Зимняя скважин - слив воды из скважины на зиму

Тема в разделе 'Водоснабжение, канализация, водоочистка', создана пользователем rmnt, 12 ноя 2013.

  1. rmnt Администратор

    На форуме с:
    16 май 2010
    Сообщения:
    7.471
    Симпатии:
    625
    Баллы:
    618
    Род занятий:
    Аштиэмэлки
    Добрый день, коллеги.

    Есть скважина, глубина - 23 метра, зеркало воды - 17 метров.

    Сейчас схема такая:
    - насос погружной
    - труба 25 метров
    - обратный клапан, вокруг ОК - байпас для слива воды
    - ну и дальше фильтр магистральный, ГА и потребители

    Непосредственно после насоса ставить обратный клапан не хочу, дабы иметь возможность сливать воду из системы по необходимости не выходя из дома (рассматриваю всякие варианты с автоматическими сливными кранами и прочие приблуды, но сейчас не об этом).

    Схема такая:
    voda.jpg

    Вон там со стрелочкой - обратный клапан, а нижний шаровой кран - для слива воды из системы.

    Проблема - в связи с тем, что зеркало воды находится на глубине 17 метров, при выключении насоса столб воды между обратным клапаном и уровнем воды падает вниз и держится на уровне 10 метров от зеркала воды (атмосферное давление) и между столбом и обратным клапаном создается разряженное давление. Таким образом, при запуске насоса происходит гидроудар по обратному клапану и, видимо, по насосу тоже, что быстро выведет из строя и обратный клапан и насос. Не говоря уж о шуме.

    Вопрос - можно ли что-то сделать? Или возвращаться к обратному клапану сразу за насосом и к всяким манипуляциям для сброса воды путем всяких приблуд, типа этой: http://pumps-spb.ru/katalog-debe/zimnie-ventili/avtomaticheskij-kran-g-15.html ...но что-то сомнения в работоспособности возникают...

    Какой-то воздухоотвод поставить перед ОК, который воздух в обе стороны пропускает?
    rmnt, 12 ноя 2013
    #1
  2. Андрей Кислов Старший мастер

    На форуме с:
    12 июл 2011
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    170
    Баллы:
    498
    Насколько я понимаю, обратный клапан на скважинах устанавливается, что бы не было режима генерации на двигателе ( двигатель начинает крутиться в другую сторону) и сухого хода, и устанавливается перед двигателем ( насосом). Часто устанавливают частотные преобразователи в том числе и для плавного открытия обратного клапана.
    Андрей Кислов, 12 ноя 2013
    #2
  3. Sidnei Троечник

    На форуме с:
    1 ноя 2011
    Сообщения:
    1.970
    Симпатии:
    683
    Баллы:
    568
    Род занятий:
    Охота на ведьм, борьба с ветряными мельницами.
    Что если, из скважины вода будет сразу в ГА поступать? А уже на выходе из ГА ставить обратный клапан, байпас, ну и дальше на разбор? Создать таким образом демпфер, который будет работать в обе стороны.

    Бред и ересь... так не будет работать. Сначала пишем, потом думаем... Извиняюсь.


    приблуда, хорошая, ну по крайней мере по задумке, какой будет эксплуатация..

    Странно... Всегда думал, что обратный клапан - для того, чтобы вода не вытекала.
    Sidnei, 12 ноя 2013
    #3
  4. Андрей Кислов Старший мастер

    На форуме с:
    12 июл 2011
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    170
    Баллы:
    498
    Не будет воды- будет сухой ход, а будет течь вода в другую сторону- режим генерации.
    Андрей Кислов, 12 ноя 2013
    #4
  5. rmnt Администратор

    На форуме с:
    16 май 2010
    Сообщения:
    7.471
    Симпатии:
    625
    Баллы:
    618
    Род занятий:
    Аштиэмэлки
    Т.е. сбрасывать воду через основную трубу и через насос в принципе нельзя? Тогда все ясно - в любом случае после насоса ставить ОК и что-то на глубине пару метров в трубу ставить придется - либо электрический клапан, либо указанный выше автоматический, либо кран с ручкой двухметровой наверх... Правильно я понимаю?
    rmnt, 12 ноя 2013
    #5
  6. Андрей Кислов Старший мастер

    На форуме с:
    12 июл 2011
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    170
    Баллы:
    498
    Короче, вода через насос должна двигаться только в одном направлении и насос оставаться без воды не должен. Если эти требования не выполнять, то это приводит к выходу из строя насоса.
    Андрей Кислов, 12 ноя 2013
    #6
  7. tool70 Специалист

    На форуме с:
    16 июл 2008
    Сообщения:
    2.742
    Симпатии:
    503
    Баллы:
    578
    Род занятий:
    "Я свободен!"
    На входе ("на глубине") обратный клапан должен быть. В противном случае насос не потянет воду. Думаю, что простого, механического клапана, который открывается на всасывание будет вполне достаточно. Что касается "работы в сухую" - это уже от конструкции насоса зависит. Многие насосы оснащены защитой от такой работы.
    tool70, 12 ноя 2013
    #7
    ecosensor нравится это.
  8. rmnt Администратор

    На форуме с:
    16 май 2010
    Сообщения:
    7.471
    Симпатии:
    625
    Баллы:
    618
    Род занятий:
    Аштиэмэлки
    Как в скважине перед двигателем установить обратный клапан - это мне совсем не понятно, учитывая, что конструктивно насос так не умеет :)

    Потянет насос. Схема на картинке в первом посте сейчас полностью реализована и работает. И давление в системе есть. Проблема в гидроударе. Ну и в том, что вода при сливе оной уходит в скважину обратно по основной трубе и через насос, что не очень.

    Ну и проблема в том, что нужно слить воду из трубы на зиму. Если обратный клапан стоит сразу за насосом в самом низу скважины - слить воду не удастся. Для этого и нужно ставить на глубину промерзания какую-либо приблуду.
    rmnt, 12 ноя 2013
    #8
  9. tool70 Специалист

    На форуме с:
    16 июл 2008
    Сообщения:
    2.742
    Симпатии:
    503
    Баллы:
    578
    Род занятий:
    "Я свободен!"
    Я что то "торможу" - насос погружной?
    tool70, 12 ноя 2013
    #9
  10. rmnt Администратор

    На форуме с:
    16 май 2010
    Сообщения:
    7.471
    Симпатии:
    625
    Баллы:
    618
    Род занятий:
    Аштиэмэлки
    да :) поправил в посте, дабы не было вопросов. Глубина-то - 20 метров. Только погружной и потянет...

    Короче нетерпеливый я. Заказал приблуду автоматическую эту. В эти выходные, если привести успеют, опробую. О результатах сообщу.
    rmnt, 12 ноя 2013
    #10
  11. Sidnei Троечник

    На форуме с:
    1 ноя 2011
    Сообщения:
    1.970
    Симпатии:
    683
    Баллы:
    568
    Род занятий:
    Охота на ведьм, борьба с ветряными мельницами.
    Не обязательно, ставил насос с клапаном наверху. С 6 метров вытягивает без проблем, и удерживает воду. Обыкновенный клапан.
    Sidnei, 12 ноя 2013
    #11
  12. Андрей Кислов Старший мастер

    На форуме с:
    12 июл 2011
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    170
    Баллы:
    498
    В некоторых случаях утепляют скважины, я с этим довольно часто сталкивался. А если будут гидроудары и генерация двигателя, то насос долго не проработает. Как долго- зависит от глубины скважины и от времени слива воды в обратную сторону.
    Андрей Кислов, 12 ноя 2013
    #12
  13. rmnt Администратор

    На форуме с:
    16 май 2010
    Сообщения:
    7.471
    Симпатии:
    625
    Баллы:
    618
    Род занятий:
    Аштиэмэлки
    Утепление скважины, скваженный адаптер, обогревающие кабели, увод входящей трубы ниже глубины промерзания, кессоны и прочая техника оборудования скважин - это все понятно.

    Я же поднимаю вопрос о гидравлике и пневматике.
    rmnt, 12 ноя 2013
    #13
  14. Андрей Кислов Старший мастер

    На форуме с:
    12 июл 2011
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    170
    Баллы:
    498
    Тут надо выбирать- не хотите гидроударов, устанавливайте обратный клапан как можно ближе за погружным насосом. Других вариантов я не вижу.
    Андрей Кислов, 12 ноя 2013
    #14
  15. tool70 Специалист

    На форуме с:
    16 июл 2008
    Сообщения:
    2.742
    Симпатии:
    503
    Баллы:
    578
    Род занятий:
    "Я свободен!"
    dachastroy66_img1.jpg Попробуйте автоматизировать вот эту идею. Нужно, что бы это устройство принудительно открывалось только зимой для сброса воды.

    Можно вообще исключительно просто сделать - просверлить в подающей трубе небольшое отверстие ниже точки промерзания грунта (диаметр рассчитать опытным путем). Исходим из того, что столб воды должен медленно опускаться, держаться на максимально высоком уровне в течении 20-30 мин (промежутки между включениями\простоем насоса). Думаю, что этот вариант так же имеет право на существование.))

    п.с. Хорошо фантазировать, когда проблема лично не коснулась.))
    tool70, 12 ноя 2013
    #15
  16. Андрей Кислов Старший мастер

    На форуме с:
    12 июл 2011
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    170
    Баллы:
    498
    Это не серьезно.
    Андрей Кислов, 12 ноя 2013
    #16
  17. tool70 Специалист

    На форуме с:
    16 июл 2008
    Сообщения:
    2.742
    Симпатии:
    503
    Баллы:
    578
    Род занятий:
    "Я свободен!"
    Естественно, что самым "серьезным" способом является установка автоматического электроклапана, что и собираются сделать в данном случае. Я же предложил исключительно "бюджетный" вариант.
    tool70, 12 ноя 2013
    #17
  18. Sidnei Троечник

    На форуме с:
    1 ноя 2011
    Сообщения:
    1.970
    Симпатии:
    683
    Баллы:
    568
    Род занятий:
    Охота на ведьм, борьба с ветряными мельницами.
    На мой взгляд, решение все таки есть и гидравлическое. Или как там будет правильно?

    1. Ставим клапан выше зеркала воды примерно на метр, так и насосу не тяжело будет работать, и столб воды удерживать клапан будет меньше.

    2. Выше клапана ставим тройник, и поворотом пускаем вверх металлопластиковую трубку на 16, труба поднимается до верха скважины и входит в кран. Из крана – труба опускается обратно в скважину и заканчивается ниже уровня врезки примерно на пол-метра.
    ффф.png

    Теперь, как все это будет работать.

    В рабочем режиме кран закрыт, и вода просто стоит в этой трубке. Но в момент слива воды, кран – открываем, и включаем насос. Соответственно вода начинает идти по кругу обратно в скважину. Выключаем насос, и открываем кран на байпасе – вода в следствии сифонного эффекта должна сливаться вниз.

    Недостатки.
    В зависимости от диаметра скважины, все эти трубки, шланг с насоса, трос, провод, могут просто не поместиться в скважину.
    Преимущества – низкая цена, простое устройство. Обратный клапан стоит чуть выше зеркала воды.
    Sidnei, 12 ноя 2013
    #18
    rmnt и tool70 нравится это.
  19. Андрей Кислов Старший мастер

    На форуме с:
    12 июл 2011
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    170
    Баллы:
    498
    Что меня смущает в данном техническом решении, всегда ли вода будет сбрасываться? Если уровень воды поднимется? Вода просто будет опять в систему набираться. Значит необходимо будет устанавливать еще один обратный клапан на сброс воды, да и фильтр какой-то. Все-таки, мне кажется, надо утеплять скважину.
    Андрей Кислов, 13 ноя 2013
    #19
  20. rmnt Администратор

    На форуме с:
    16 май 2010
    Сообщения:
    7.471
    Симпатии:
    625
    Баллы:
    618
    Род занятий:
    Аштиэмэлки
    Андрей, я так понимаю вы ни одной скважины в жизни не подключили, как это делается не знаете, а сейчас просто теорезируете на тему, в которой не особо понимаете. Прошу вас перестать флудить в этой теме, мне хочется пообщаться с людьми "в теме", а не с теоретиками. Спасибо.
    rmnt, 13 ноя 2013
    #20
    tool70 нравится это.

Поделиться этой страницей