Вопрос с утеплением дома

Тема в разделе 'Строительство каменного дома', создана пользователем лета, 15 май 2011.

  1. лета Старший мастер

    На форуме с:
    15 май 2011
    Сообщения:
    711
    Симпатии:
    106
    Баллы:
    383
    Я недавно построил дом из ракушечника. Дом двухэтажный, но часть второго этажа сделал в пол камня – толщина стенок 20 см. Теперь собираюсь утеплить по наружи весь дом, пенопластом 5 см. технологи в наших краях хорошо отработана, вопросов не вызывает. У меня возник вопрос с этой тонкой стенкой. На нее что толще пенопласт прикрепит, так ступенька на стене будет? А если изнутри утеплить, так говорят пенопластом изнутри нельзя. Да и конструктивно, наверно может стена промерзнуть, а она завязана с общей. Как бы не пошла какая-то деформация. Что посоветуете?
    лета, 15 май 2011
    #1
  2. stiks02 Новичок

    На форуме с:
    10 май 2011
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    33
    В таком случае можно посоветовать только одно. Если говорят, что внутрь пенопластом нельзя, тогда можно внутреннюю стену обшить гипсокартоном или другим материалом, а в воздушное пространство на каркасе (обрешетке) гипсокартона вложить любой другой утеплитель. Минеральную вату или пенопласт.
    stiks02, 16 май 2011
    #2
  3. VIG Подмастерье

    На форуме с:
    16 май 2011
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    146
    Род занятий:
    строительная экспертиза
    Почему говорят что внутри утеплять нельзя? Потому что точка росы переходит внутрь помещения. Утепляйте снаружи.
    5см толщины возможно не хватит и для первого этажа. Рассчитывал стену толщиной 400 мм из пенобетонных блоков + 50 мм пенополистирол снаружи - итог: 50 мм для утепления мало.
    По ссылке наглядные картинки утепления стен снаружи и изнутри, расположение точки росы.
    http://dekofasad.ru/warming.html
    VIG, 17 май 2011
    #3
  4. CTEPAN Мастер

    На форуме с:
    6 май 2011
    Сообщения:
    229
    Симпатии:
    25
    Баллы:
    218
    Расчет расчетом, а практика показывает другое, 5 сантиметров пенопласта хватит, даже передвижные вагончики нефтяников, делаются такой толщины, с наружи жесть, внутри оббивают гипсокартонном, между ними пенопласт. В таком вагончике и зимой тепло и летом не жарко.
    CTEPAN, 21 май 2011
    #4
  5. VIG Подмастерье

    На форуме с:
    16 май 2011
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    146
    Род занятий:
    строительная экспертиза
    Лучше переплатить за утеплитель 1 раз и купить по расчёту, чем потом всю жизнь за отопление переплачивать.
    VIG, 21 май 2011
    #5
  6. timurjin Интерн

    На форуме с:
    6 май 2011
    Сообщения:
    63
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    151
    20 сантиметров из ракушняка, да еще и 5 сантиметров пенопласта для второго этажа должно хватить с головой. Вы же как-то рассчитывали проект дома, когда его строили, почему же теперь сомнения возникли? Утеплять изнутри действительно не очень желательно, есть немало прецедентов, когда за два-три года дом или квартира утепленные таким образом превращались в настоящие грибные колонии.
    timurjin, 23 май 2011
    #6
  7. VIG Подмастерье

    На форуме с:
    16 май 2011
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    146
    Род занятий:
    строительная экспертиза
    Сделал расчёты:

    Проверить конструкцию Наружной стены в Жилом здании, школе, гостинице или общежитии, расположенном в городе Москва (зона влажности — Нормальная).
    Расчетная температурой наружного воздуха в холодный период года, t_ext = -28 °С;
    Расчетная средняя температура внутреннего воздуха здания, t_int = 22 °С;
    Средняя температура наружного воздуха отопительного периода, t_ht = -3.1 °С;
    Продолжительность отопительного периода, z_ht = 214 сут.;

    Нормальный влажностный режим помещения и условия эксплуатации ограждающих конструкций — Б.
    Коэффициент, учитывающий зависимость положения наружной поверхности ограждающих конструкций по отношению к наружному воздуху, n = 1;
    Коэффициент теплоотдачи наружной поверхности ограждающей конструкции, α_ext = 23 Вт/(м²·°С);
    Коэффициент теплоотдачи внутренней поверхности ограждающей конструкции, α_int = 8.7 Вт/(м²·°С);

    Нормируемый температурный перепад, Δt_n = 4 °С;
    Нормируемое значение сопротивления теплопередаче, R_req = 3.28 м²·°С/Вт;

    № Наименование, плотность λ, Вт/(м·ºC) t, мм
    1 Ракушечник 0.8 200
    2 Экструдированный пенополистрирол 0.03 50

    Суммарная толщина конструкции, ∑t = 250 мм;
    Фактическое сопротивление теплопередаче, Rфакт = 2.075 (м²·°С)/Вт;
    Сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции недостаточно!


    Определить требуемую толщину слоя в конструкции Наружной стены в Жилом здании, школе, гостинице или общежитии, расположенном в городе Москва (зона влажности — Нормальная).
    Расчетная температурой наружного воздуха в холодный период года, t_ext = -28 °С;
    Расчетная средняя температура внутреннего воздуха здания, t_int = 22 °С;
    Средняя температура наружного воздуха отопительного периода, t_ht = -3.1 °С;
    Продолжительность отопительного периода, z_ht = 214 сут.;

    Нормальный влажностный режим помещения и условия эксплуатации ограждающих конструкций — Б.
    Коэффициент, учитывающий зависимость положения наружной поверхности ограждающих конструкций по отношению к наружному воздуху, n = 1;
    Коэффициент теплоотдачи наружной поверхности ограждающей конструкции, α_ext = 23 Вт/(м²·°С);
    Коэффициент теплоотдачи внутренней поверхности ограждающей конструкции, α_int = 8.7 Вт/(м²·°С);

    Нормируемый температурный перепад, Δt_n = 4 °С;
    Нормируемое значение сопротивления теплопередаче, R_req = 3.28 м²·°С/Вт;

    № Наименование, плотность λ, Вт/(м·ºC) t, мм
    1 Ракушечник 0.8 200
    2 Экструдированный пенополистрирол 0.03 0

    Толщина искомого слоя, t = 86 мм;
    Суммарная толщина конструкции, ∑t = 286 мм.
    VIG, 23 май 2011
    #7
  8. Ирина1 Подмастерье

    На форуме с:
    14 апр 2011
    Сообщения:
    49
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    146
    Если Вас волнует тепло в доме, то эту часть стены можно утеплить и изнутри. Только не используйте минеральную вату, как здесь рекомендовали, для внутренних работ не самый лучший материал. И еще, очень хороший теплосберегающий эффект можно получить, если утеплить тем же пенопластом кровлю.
    Ирина1, 29 май 2011
    #8
  9. лета Старший мастер

    На форуме с:
    15 май 2011
    Сообщения:
    711
    Симпатии:
    106
    Баллы:
    383
    Утеплил пока снаружи. Но проблема осталась. Внутри температура меньше на 6-8 градусов, по сравнению с полноценными стенами. Спасибо за разъяснение по поводу точки росы, только не могу понять, а как же строят дома с термоблоков? С двух сторон пенопласт, а посредине бетон. Где же там точка росы? Пока оставлю эти комнаты на минимум отопления, буду их использовать как летние. Может со временем решение созреет.
    лета, 23 фев 2012
    #9
  10. teac2011 Мастер

    На форуме с:
    2 авг 2011
    Сообщения:
    427
    Симпатии:
    29
    Баллы:
    258
    Мне немного не понятно, что вы хотите утеплять? По сути у вас стена тоже самое, что стена из фанеры. Зачем вы ещё и пенопластом хотите обкладывать. Пенопласт в 5 см вас точно не спасёт. Проще будет если вы выкинете из своей головы пенопласт и советы выше написанных постов людей далёких от реальной стройки, и обложите облицовочным кирпичом.
    teac2011, 24 фев 2012
    #10
  11. Vikul4ik Мастер

    На форуме с:
    30 мар 2012
    Сообщения:
    225
    Симпатии:
    23
    Баллы:
    218
    Ракушечник сам по себе очень теплый, благодаря пористой структуре, поэтому минимальное утепление стен снаружи как раз подойдет. Ни в коем случаи не утепляйте пенопластом внутри дома, так как потом будете с плесенью бороться долго и нудно.
    Vikul4ik, 12 апр 2012
    #11
  12. natalishoklova Бывалый

    На форуме с:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    66
    Симпатии:
    6
    Баллы:
    167
    Утепляйте снаружи, внутри это больше будет стоить,Ступеньки не будет вы же будете потом шпаклевать по сетке оно все будет ровняться в ходе работы увидите,а пенопласт 5 так и оставляйте.У вас все получится, смелей.
    natalishoklova, 17 апр 2012
    #12

Поделиться этой страницей