Статья Тепловой насос - для отопления берем тепло у планеты Земля

Тема в разделе 'Водоснабжение, канализация, водоочистка', создана пользователем rmnt, 29 дек 2012.

  1. rmnt Администратор

    На форуме с:
    16 май 2010
    Сообщения:
    7.265
    Симпатии:
    625
    Баллы:
    618
    Род занятий:
    Аштиэмэлки
    Обсуждение статьи Тепловой насос - для отопления берем тепло у планеты Земля

    [IMG]
    Статью полностью можно прочитать здесь: http://www.rmnt.ru/story/heating/425590.htm
    rmnt, 29 дек 2012
    #1
  2. filant Старший мастер

    На форуме с:
    16 май 2012
    Сообщения:
    619
    Симпатии:
    81
    Баллы:
    333
    В России система даст огромную экономию топлива, если конечно у населения будут деньги на эту систему. В Швеции стоимость грунтовой системы с установкой достигает до 50000$.
    В статье "неточность";) - для медных труб в грунте катодная защита не может быть нужна, это лишнее!
    filant, 29 дек 2012
    #2
  3. Kanonir1981 Старший мастер

    На форуме с:
    2 авг 2011
    Сообщения:
    744
    Симпатии:
    56
    Баллы:
    383
    Мне кажется тепловое отопление зависит от местности где оно установлено. Кроме того, тут привели данные из Швеции, такие деньги нашим людям конечно же не осилить. Но можно придумать, что - то наподобии такой системы. А почему не может быть катодная защита? И почему вы считаете, что это лишнее?
    Kanonir1981, 30 дек 2012
    #3
  4. kimmeriets Старший мастер

    На форуме с:
    28 янв 2012
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    65
    Баллы:
    383
    Стоимость установки конечно огромная, и обычному жителю нашей страны вряд ли будет по карману. Однако если разработать программу по установке тепловых насосов хотя бы в не газифицированных регионах на государственном уровне, то это могло бы принести большую выгоду как для государства, так и для населения.
    kimmeriets, 30 дек 2012
    #4
  5. Goshek Специалист

    На форуме с:
    14 фев 2009
    Сообщения:
    6.282
    Симпатии:
    464
    Баллы:
    578
    Конечно, государственная программа - это было бы самым лучшим, для внедрения таких отопительных систем. Если ТН, будет работать по системе воздух - вода, то затраты на устройство отопления для жилых домов будут еще ниже. Кроме того, такой ТН, сможет работать не только для отопления зимой дома, но, и понижения температуры летом.
    Goshek, 31 дек 2012
    #5
  6. OknaVlad Мастер

    На форуме с:
    10 окт 2011
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    18
    Баллы:
    218
    В том-то вся и проблема, что государство (читай олигархи) не заинтересовано во внедрении прогрессивных технологий. Если в регионе нет газа, то проще и выгоднее продвигать электрокотлы, чем заморачиваться с тепловыми насосами.
    OknaVlad, 1 янв 2013
    #6
  7. dvalik78 Мастер

    На форуме с:
    7 ноя 2012
    Сообщения:
    125
    Симпатии:
    19
    Баллы:
    218
    Идея конечно очень хорошая. Но цена оборудования и монтажа - это конечно фантастическая сума для простого человека. Вот я например трачу на газ порядка 300 - 400 долларов в год. Чтобы у меня окупился тепловой насос необходимо всего лиш 40- 50 лет. А ведь его еще обслуживать надо, а это тоже немаленькие деньги. Согласен с высказываниями, что здесь нужна только государственная программа централизованной постройки тепловых насосов.
    dvalik78, 3 янв 2013
    #7
  8. hawk200679 Интерн

    На форуме с:
    3 ноя 2012
    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    24
    Баллы:
    168
    Род занятий:
    Супер - Сантехник
    В универе выполнялась лабораторная работа с тепловым насосом! Технология очень интересная и жизнеспособная, причем собрана установка в универе была из всякого хлама))
    hawk200679, 3 янв 2013
    #8
    OknaVlad нравится это.
  9. filant Старший мастер

    На форуме с:
    16 май 2012
    Сообщения:
    619
    Симпатии:
    81
    Баллы:
    333
    В электрохим. паре, например оцинкованное железо, при появлении царапины - стальной прокат ржаветь не будет!:) до тех пор пока не "растворится" весь Zn (катод).
    Почему, это 2-й вопрос и он расписан в учебниках по химии. В ряду Zn, Cr, Fe, Ni, Sn, (H) Hg, Cu, Ag и Au - каждый стоящий левее - катод и что-бы "ржавела" Cu, в паре с ней должны быть Ag или Au:D
    Все, стоящие после Н, сами коррозии не подвергаются или для меди нужно пару миллионов лет!!!
    Надеюсь объяснил!
    filant, 5 янв 2013
    #9
  10. hawk200679 Интерн

    На форуме с:
    3 ноя 2012
    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    24
    Баллы:
    168
    Род занятий:
    Супер - Сантехник
    Т.е. Обмедненное (покрытое медью) железо не подвергается "ржавению" пока не проржавеет медный слой? или пока не появиться золото, серебро, ртуть?
    hawk200679, 5 янв 2013
    #10
  11. Андрей Кислов Старший мастер

    На форуме с:
    12 июл 2011
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    170
    Баллы:
    498
    Статья чисто фундаментальная. Практическое применение тепловых насосов довольно ограничено. Это может быть там где есть по близости горячие источники, например, где нибудь на Курилах или так , для "экзотики", у кого не стоит вопрос экономической целесообразности. Ну, еще может быть, при вложении бюджетных денег в программы по энергоэффективности , так чисто политически и для отчетности, каким-нибудь высоким чиновникам из комитетов и министерств курирующие данные вопросы.
  12. filant Старший мастер

    На форуме с:
    16 май 2012
    Сообщения:
    619
    Симпатии:
    81
    Баллы:
    333
    Да, именно так!!!
    Но хватит маленькой царапины и железо будет ржаветь с 100 кратной скоростью.
    Поэтому Zn-ие и Cr-ие намного лучше,:) чем лужение (Sn- олово), никелирование и меднение:(
    -В паре Hg-Cu сама Hg катод.
    - С ртутью лучше не шутить, она легко образует амальгамы (растворяет в себе некоторые металлы), пары её - сильный яд!, но проглотить безболезненно можете (легко и быстро "выйдет":D неизменной).
    filant, 6 янв 2013
    #12
  13. hawk200679 Интерн

    На форуме с:
    3 ноя 2012
    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    24
    Баллы:
    168
    Род занятий:
    Супер - Сантехник
    не надо никаких источников. В универе мы собирали энергию из водопроводной воды.
    hawk200679, 7 янв 2013
    #13
  14. Tanatan Подмастерье

    На форуме с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    111
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    131
    Если рассмотреть АЭС и ТЭЦ, то технология работ такова что большое количество тепла уходит в атмосферу. Это тепло используют для обогрева теплиц, в теплых водоемах разводят рыбу, однако это капля в море. Возможно как раз в этом случае тепловые насосы проявят себя лучше всего и решат давний вопрос.
    Tanatan, 8 янв 2013
    #14
  15. Андрей Кислов Старший мастер

    На форуме с:
    12 июл 2011
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    170
    Баллы:
    498
    Я надеюсь этой энергии хватало на отопление университета?:) И вы конечно отключали подачу теплоносителя от ТЭЦ?:) Зачем центральное отопление если можно собирать энергию из водопроводной воды?:) Интересно сколько надо было прогнать водопроводной воды? Нет, конечно все можно, но цена вопроса?
    Goshek нравится это.
  16. Goshek Специалист

    На форуме с:
    14 фев 2009
    Сообщения:
    6.282
    Симпатии:
    464
    Баллы:
    578
    Я такого еще не слышал, ведь, если представить, что нужно отобрать низкотемпературное тепло у водопроводной воды, которая, имеет температуру около +10 град. С, то, в результате этого, вода, ведь, будет охлаждаться, и может даже, где-либо в трубах замерзнуть. Трубы лопаются, и все труды пойдут насмарку. Я читал другое, что уже есть предложения, об отборе тепла у канализационных стоков, ведь, они всегда имеют положительную температуру. Наружные блоки, воздушного теплового насоса Октопус, вообще ставят на крыше дома, над вентиляционными каналами, и воздух имеет возле блока температуру немного выше, чем на улице.
    pic_1334255.jpg
    Goshek, 9 янв 2013
    #16
  17. YA_HELEN Moderator

    На форуме с:
    17 мар 2009
    Сообщения:
    2.823
    Симпатии:
    216
    Баллы:
    548
    Род занятий:
    редактор, журналист
    а меня здесь интересует другое.
    ну хорошо, допустим, в активно раскручиваемую систему "экодома" эта идея вписывается. (вопрос ее себестоимости и стоимости монтажа пока оставим).
    но в какой мере она сможет подчиниться тоже новомодной системе "умный дом"? ведь она в принципе не предполагает управление "живыми организмами" - все исключительно на уровне примитивной автоматики...:(
    YA_HELEN, 9 янв 2013
    #17
  18. Андрей Кислов Старший мастер

    На форуме с:
    12 июл 2011
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    170
    Баллы:
    498
    Почему? Любую "примитивную автоматику" можно адаптировать с АСУ, была бы задача.
  19. OknaVlad Мастер

    На форуме с:
    10 окт 2011
    Сообщения:
    189
    Симпатии:
    18
    Баллы:
    218
    Мне кажется, что если возникнет такая необходимость, то и в частном хозяйстве начнем "варганить" урановые котлы. Другое дело, что пока гром не грянет ...
    OknaVlad, 1 фев 2013
    #19

Поделиться этой страницей