Сделай сам! Ремонт туалета.

Тема в разделе 'Сделай сам', создана пользователем afanasij_n, 3 апр 2014.

?

Ваша оценка

Голосование закрыто 11 дек 2014.
Нравится 3 голосов 60,0%
Не нравится 2 голосов 40,0%
  1. afanasij_n Новичок

    На форуме с:
    30 мар 2014
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    36
    IMG_3009.JPG
    По разным оценкам за всю жизнь человек проводит в туалете от полугода до двух лет. Не стоит забывать об этом, планируя ремонт в квартире в целом и в вышеуказанном заведении в частности. Хочу поделиться своим опытом решения этой проблемы.
    Любой ремонт начинается с демонтажа. Ломать, конечно, – не строить, но и в этом процессе нужна аккуратность.
    IMG_1355.JPG
    В панельных домах на полу в туалете( и в ванной) имеются выступы высотой 5-7 см., которые сделаны для увеличения прочности короба при транспортировке и установке. Для их удаления используем болгарку, делая пропилы в двух направлениях и перфоратор со специальной насадкой (зубило или пика).
    IMG_1440.JPG
    Для увеличения прочности крепления плитки стены покрываем грунтовкой «Бетонконтакт».
    IMG_1446.JPG
    Подготавливаем плитку к укладке, разложив в соответствии с рисунком.
    IMG_1450.JPG
    Процесс укладки плитки на боковые стены ничем не отличается от стандартного.
    IMG_1453.JPG

    IMG_1454.JPG
    Для отделения стояка с трубами от помещения была смонтирована стена из фанеры.
    IMG_1523.jpg
    Для обеспечения доступа к счетчикам и фильтрам часть стены сделана съемной и зафиксирована с помощью мебельных магнитов. Для крепления плитки к фанере использован клей типа «жидкие гвозди».
    Для вытяжной вентиляции до ремонта использовался один вентилятор с распределительным коробом на туалет и ванную. Было решено использовать в каждом помещении отдельный вентилятор с обратным клапаном, предотвращающим поток воздуха из вентиляционной шахты в помещения.
    IMG_1522.jpg
    Монтаж подвесного потолка начинается с крепления стрингеров( гребенок).
    IMG_1524.jpg

    IMG_1530.jpg Далее устанавливаются ячейки центрального ряда, затем монтируются пристенные уголки и, в заключении, устанавливаются боковые ячейки.
    IMG_1544.jpg

    Для хранения «всякой всячины» на стенке из фанеры были установлены полки. Для сокрытия хранящихся ценностей из мебельных щитов были изготовлены двери высотой 1,5 метра.
    IMG_1551.jpg

    IMG_1600.jpg

    IMG_1602.jpg


    IMG_3009.JPG
    afanasij_n, 3 апр 2014
    #1
    chak1106 нравится это.
  2. Velikan Подмастерье

    На форуме с:
    11 апр 2014
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    136
    Хорошо сделано, вы профессионал или любитель?
    Velikan, 13 апр 2014
    #2
  3. afanasij_n Новичок

    На форуме с:
    30 мар 2014
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    36
    Я даже не любитель, я экономный хозяин, решивший не тратить деньги на привлечение профессионалов, а потратить их на повышение качества материалов и комплектующих.
    afanasij_n, 14 апр 2014
    #3
  4. нестер82 Прохожий

    На форуме с:
    17 апр 2014
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    8
    Здорово, у вас хорошо получилось. Особенно мне нравится идея с "небесным" потолком)
    нестер82, 17 апр 2014
    #4
  5. janna666 Подмастерье

    На форуме с:
    8 янв 2014
    Сообщения:
    95
    Симпатии:
    16
    Баллы:
    148
    Очень стильный евро-туалет получился, прямо жалко его использовать по назначению. А во сколько обошелся такой ремонт? По карману ли он бюджетнику?
    janna666, 23 апр 2014
    #5
  6. afanasij_n Новичок

    На форуме с:
    30 мар 2014
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    36
    Ремонт делался 5 лет назад. Цены буду приводить на момент приобретения. На плитку и смеси ушло около 20000 руб., на потолок около 3000 руб, унитаз Gustavsberg 9000 руб., вентиляция чуть меньше 1000 руб., мебельные щиты чуть больше 1000 руб., фанера 0 руб.(использовал обрезки, оставшиеся после укладки паркета в двух комнатах. С учетом бесплатной рабочей силы вполне себе бюджетный вариант.
    afanasij_n, 24 апр 2014
    #6
  7. На$$тёнка "Просто Фая"

    На форуме с:
    13 дек 2012
    Сообщения:
    2.301
    Симпатии:
    813
    Баллы:
    618
    Как специалист, уверенно и твёрдо заявляю, доверьте укладку плитки профессионалам.
    На$$тёнка, 26 апр 2014
    #7
  8. afanasij_n Новичок

    На форуме с:
    30 мар 2014
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    36
    Как неспециалист прекрасно Вас понимаю! Чем больше таких, как я будут не доверять таким, как Вы, тем меньше такие, как Вы заработаете. Да и специалисты бывают разные. Может плитка и уложена слегка кривовато( по Вашему мнению), но, то, что она не не отвалится до конца дней моих я Вам гарантирую.
    afanasij_n, 26 апр 2014
    #8
    fillosofik нравится это.
  9. afanasij_n Новичок

    На форуме с:
    30 мар 2014
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    36
    Именно поэтому это опубликовано в рубрике "Сделай сам". Кстати, уже второй профессионал заявляет о непрофессионализме, но ничем заявление не аргументирует. Возникают подозрения в профессионализме профессионалов. Объяснили бы дилетанту, чё не так!
    afanasij_n, 29 апр 2014
    #9
  10. На$$тёнка "Просто Фая"

    На форуме с:
    13 дек 2012
    Сообщения:
    2.301
    Симпатии:
    813
    Баллы:
    618
    Я так понимаю что в мой огород камушек был..

    Ну давайте попробую объяснить что не так :)
    А про грунтовку не слышали?
    Какое вообще покрытие на стенах было что вы решили воспользоваться бетонконтактом?
    Стены бывают боковые..... и стандартные :eek:

    Процесс укладки плитки изложен очень талантливо (если конечно верить что краткость сестра таланта)
    Вот всё что я увидела:
    Про то как "крепили" плитку на другие стены видимо мы должны были догадаться сами..

    Повторить вашу работу (человеку, который ни разу с этим не сталкивался) просто невозможно т.к. отсутствует описание.

    Этого вам мало?
    Я ведь могу и продолжить развивать тему ;)
    Пока такие как вы будут считать что они мастера на все руки, такие как я без работы не останутся никогда slava.gif

    Переделать что-то стоит дороже чем сделать то-же самое "с нуля". Это так, для сведения :)
    На$$тёнка, 29 апр 2014
    #10
  11. afanasij_n Новичок

    На форуме с:
    30 мар 2014
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    36
    С Вашего позволения я пожалуй ещё камушков покадаю. Бетонконтакт - это тоже грунтовка, вы про это не слышали? На асбестоцементной плите Бетонконтакт, как минимум, не помешает. Некоторые профессионалы в этом со мной согласны(в отличии от Вас) :"Грунт "Бетонконтакт" применяется внутри помещений для предварительной обработки плотных, гладких, слабо-впитывающих влагу оснований из монолитного бетона, бетонных блоков и плит. Грунт "Бетонконтакт" можно использовать перед нанесением цементных, известково-цементных и гипсовых штукатурок, а также при укладке плитки. "
    В фразе "Процесс укладки плитки на боковые стены ничем не отличается от стандартного" прилагательное "стандартного" относится к существительному "процесс". Наверное это слишком сложноподчиненное предложение для профессионалов, но я то расчитовал на таких же дилетантов, как я.
    С Вашей оценкой описания процесса укладки плитки я пожалуй соглашусь. Но специально для профессионалов добавлю : стандартный процесс укладки плитки подразумевает использование плиточного клея. А ещё я не рассказал, как этот клей разводить. Каюсь, каюсь...
    Кстати, не поверите, эту работу выполнял человек, который никогда с этим не сталкивался. И не только с этим. Он никогда не укладывал паркет, не штукатурил стены, не монтировал подвесные потолки(реечные, ячеистые и гипсокартонные), не устанавливал двери, не монтировал "теплый пол"... и т.д. И самое удивительное, за 5 лет он так и не пригласил ни одного профессионала, чтобы что-нибудь переделать. И не из вредности или жадности, а из-за отсутствия необходимости. Но это я так, для сведения...:)
    afanasij_n, 29 апр 2014
    #11
  12. нестер82 Прохожий

    На форуме с:
    17 апр 2014
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    8
    Мне очень даже нравится ваша работа. Очень хорошо исполнено) главное, что бы вам нравилось!
    нестер82, 30 апр 2014
    #12
  13. На$$тёнка "Просто Фая"

    На форуме с:
    13 дек 2012
    Сообщения:
    2.301
    Симпатии:
    813
    Баллы:
    618
    Такое впечатление, что вы в мой огород не камушки, а бумеранги кидаете. Кинуть то просто, вот только как бы потом от кинутого увернуться gigi.gif

    Бетонконтакт тоже грунтовка?! Кто вам такую ересь сказал?!

    Не буду ни чего доказывать, просто зайдите в строительный магазин и сравните для чего применяется грунтовка, и для чего применяется бетонконтакт.
    Вот только не надо говорить что продавец-консультант это сказал. Просто ПРОЧТИТЕ ИНСТРУКЦИИ!

    Грунтовка применяется для укрепления стен, для обеспыливания и уменьшения впитываемости, а бетонконтакт применяется для придания стенам шероховатости.

    Бетонконтактом проходят гладкие бетонные плиты, крашенные масляной краской стены, пенопласт, пенополиуретан... Проходят для увеличения адгезии.

    НО!!! Пыльные поверхности проходить бетонконтактом просто глупо.
    При высыхании бетонконтакт образует на поверхности ПЛЁНКУ. В отличии от него грунтовка ВПИТЫВАЕТСЯ и укрепляет поверхность СКЛЕИВАЯ песчинки/крупинки основания.

    Понимаете разницу? Если нанести бетонконтакт на пылящую поверхность, то есть вероятность (причём не маленькая) что со временем он отойдёт от стены вместе со всеми покрытиями что вы нанесёте. Чтоб этого не произошло, поверхность предварительно ГРУНТУЮТ. deal.gif

    Лень искать, года два назад на этом же форуме какой-то подобный "мастер" жаловался что у него плитка отвалилась.


    Вы такой остряк, язва из вас так и сыпет..
    Вот что по этому поводу сказано в ПОРЯДОК СОЗДАНИЯ КОНКУРСНОЙ ТЕМЫ
    Инструкции по укладке плитки у вас нет? Тогда о чём разговор..

    Давайте лучше поговорим о том, какой СПЕЦИАЛИСТ посоветовал вам плитку клеить на фанеру. Да ещё на жидкие гвозди ;)

    Есть материалы куда более подходящие для этого, но вы делаете из фанеры. В чём причина этого поступка?

    И почему вы не прошли фанеру бетонконтактом, раз уж на то пошло :)
    На$$тёнка, 30 апр 2014
    #13
    mik1306 и valera777 нравится это.
  14. afanasij_n Новичок

    На форуме с:
    30 мар 2014
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    36
    Мадам, не смешите народ! Не дай бог Вашу писанину прочтет кто-нибудь из потенциальных клиентов - разбегутся ведь.
    ceresit-ct-19.jpg
    Читайте внимательно : Бетонконтакт - водно-дисперсионная ГРУНТОВКА. Кто из нас несет ересь?
    Советами продавцов-консультантов я не пользуюсь, информацию добываю в интернете, используюя источники разной степени надежности, в итоге, получая результат, максимально приближенный к оптимальному, исходя, естественно, из имеющихся возможностей. Информацию из одного источника я Вам уже приводил, она Вам не понравилась. Приведу ещё одну, эта та самая инструкция, о чтении которой Вы настаивали , но сами ее не читали.


    Грунтовка бетоноконтакт Элакор-МБ6
    Основное назначение грунтовки бетоноконтакта Элакор-МБ6.
    Грунтование бетонных и других минеральных поверхностей перед проведением следующих работ:
    - устройство бетонных полов (стяжек) на основе портландцементов;
    - устройство полимерцементных бетонных полов;
    - устройство бетонных полов на основе магнезиального бетона;
    - нанесение штукатурок;
    - нанесение различных отделочных материалов.
    Более широкое назначение бетоноконтактов - подготовка поверхностей минеральных оснований (бетоны, бетонные плиты, кирпич, гипсокартонные плиты и т.п.) для дальнейшего нанесения различных покрытий, штукатурок и отделочных материалов.
    Грунтовка увеличивает адгезию - силу сцепления между двумя поверхностями - основанием и отделкой и применяется в процессе отделки как горизонтальных, так и вертикальных поверхностей (полы, потолки, стены).
    Бетоноконтакт применяется даже для нанесения отделки на глазированную плитку, если по каким-то причинам нецелесообразен ее демонтаж. После нанесения материала поверхность приобретает развитую (шершавую) структуру и по адгезионным характеристикам готова для дальнейшей отделки.

    Кстати , ни слова о пенопласте и пенополиуретане. Кто Вам сказал, что я наносил бетонконтакт на "пыльную" поверхность? Термин, кстати, мне не известный, в инструкции о нем тоже ни слова.
    Инструкции по укладке плитки у меня нет, читайте название темы: "Ремонт туалета". В соответствии с названием я и изложил пошаговую инструкцию ремонта туалета, а не укладки плитки. О чем разговор?
    Плитку на фанеру я клеил только потому, что после укладки паркета у меня осталось достаточное количество обрезков. Подобных примеров в интернете предостаточно. После 5-и лет плитка и не думает отклеиваться.
    Сколько бы Вы не старались, я все равно уже не буду ничего переделывать и ломаться и отваливаться тоже ничего не будет, как бы Вам этого не хотелось. Направте свои усилия на пудренье мозгов будушим клиентам.
    afanasij_n, 30 апр 2014
    #14
  15. На$$тёнка "Просто Фая"

    На форуме с:
    13 дек 2012
    Сообщения:
    2.301
    Симпатии:
    813
    Баллы:
    618
    Извиняюсь за отсутствие, было не до инета.

    По поводу моих заказчиков (клиенты бывают у проституток, а у строителей и отделочников клиентов не бывает, у нас заказчики ;) ) не беспокойтесь. Меня и по несколько месяцев ждут, ибо я работаю не "по объявлениям", а по рекомендациям..

    Я здесь не рекламирую себя или свою работу, не даю свои телефоны, не прошу заказчиков проплюсить или откомментить..
    Мне просто понравился этот сайт, и только поэтому я здесь :)


    Немного отвлеклась, но теперь по сабжу.
    Грунтовка, на слэнге отделочников, это вот это:
    Грунтовка_Боларс.jpg
    Ну или что-то похожее. Лично я пользуюсь "Боларсом" по соотношению цена/качество.

    Бетонконтакт (лень своё фото искать, смотрите фото выше) всегда продаётся в вёдрах, всегда содержит кварцевый песок и всегда образует на поверхности плёнку...

    Да, бетонконтактом проходят и пенопласт, и полиуретан, и даже, скажу вам по секрету, деревянные поверхности ;)

    Но вот поверхности которые "пылят" бетонконтактом проходить НЕЛЬЗЯ!!!!!
    Давайте сами прочитаете то что писали в голове топика:
    После этих строк у кого-то есть желание обсудить термин "ПЫЛЬНАЯ ПОВЕРХНОСТЬ" ? pozor.gif

    Да, достойное объяснение lol.gif

    Выкинуть или подарить кому-то жалко, вот и ЛЯПАЕМ ИЗ ЧЕГО ПОПАЛО!!!
    Сколько там площадь покрытая фанерой была? ....

    Заходишь в строительный магазин и интересуешься:
    -У вас некондиция ГВЛ есть?

    Так, опять для справки, некондиция - это ударенные листы продающиеся со скидкой 30-50%

    Лист ГВЛ "КНАУФ стоит около 400 рублей (скидку сами прикидывайте)


    Не надо себе льстить, лично мне ваше рукожопствотворчество
    сугубо-фиолетово, я объясняю как сделать лучше и дешевле тем кто вдохновится вашей идеей.
    На$$тёнка, 8 май 2014
    #15
  16. Quod Старший мастер

    На форуме с:
    15 янв 2014
    Сообщения:
    266
    Симпатии:
    89
    Баллы:
    308
    Пожалуй у меня возник вопрос такого плана. Вот вы зашили технологическую нишу ( шахту) где установлены трубы холодного и горячего водоснабжения и канализации, что ранее этого не было предусмотрено. Значит это для чего-то нужно было. Взять к примеру что сейчас отсутствует свободный доступ и отсутствует вентиляция . Трубы гнить не будут?
    Quod, 10 май 2014
    #16
  17. afanasij_n Новичок

    На форуме с:
    30 мар 2014
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    36
    Напомню Вам Ваш первый комментарий :"Как специалист, уверенно и твёрдо заявляю, доверьте укладку плитки профессионалам."
    Где здесь забота о дешевизне? Налицо чисто шкурный интерес : не делайте ничего сами, платите деньги "профессионалам". Могут ли такие "профессионалы" как Вы сделать лучше? У "профессионала", заявляющего, что "Бетонконтакт тоже грунтовка?! Кто вам такую ересь сказал?! " вместо головы именно то слово, которое Вы зачеркнули. Я такому "профессионалу" не доверил бы даже мытье полов после ремонта.
    Вы сами путаетесь в определениях, называя поверхность то пылящей, то пыльной. Если поверхность покрылась пылью, то гораздо целесообразней и дешевле эту поверхность от пыли очистить(что так же входит в понятие аккуратность), а не покрывать ее грунтом укрепляющим, тем более, что сама поверхность(асбестноцементная плита или, как ее еще называют, шифер плоский) ни в каком укреплении не нуждается. А вот повышение адгезии для такой поверхности просто необходимо(читайте еще раз инструкцию на бетонконтакт, именно для этого он и предназначен.).
    "ЛЯПАЕМ ИЗ ЧЕГО ПОПАЛО". Не из чего попало, а из того, что есть. По Вашему мнению, я должен был выкинуть остатки фанеры, купить в магазине лист ГВЛ, притащить его на 9-й этаж, а потом еще раз сходить на мусорку и выкинуть обрезки ГВЛ. По вашему мнению это лучше и дешевле? Я дико извиняюсь, но я не настолько "туп", чтобы прислушиваться к таким советам!
    А вот мнение профессионала, которому, в отличии от Вас, я доверяю:"Иногда мастерам приходится укладывать керамическую плитку непосредственно на деревянную поверхность. Для этих целей используются «жидкие гвозди», которые предназначены специально для склеивания отделочных материалов из дерева. «Жидкие гвозди» являются универсальным клеящим средством, которое позволяет склеивать между собой различные отделочные материалы.
    Такой клей следует наносить на заранее подготовленную поверхность (дерево). Она должна быть чистой, сухой и обезжиренной. В зависимости от тяжести материала клей наносят точечно (для легких материалов) или змейкой (для тяжелых материалов). Сохнет такой клей от 12 до 24 часов, в зависимости от температуры в помещении и толщины нанесенного слоя."
    "По поводу моих заказчиков (клиенты бывают у проституток, а у строителей и отделочников клиентов не бывает, у нас заказчики ;) ) не беспокойтесь"
    Мне абсолютно безразлично, как Вы называете людей, которых Вы облапошиваете. Передайте им мои самые искренние соболезнования!
    afanasij_n, 10 май 2014
    #17
  18. afanasij_n Новичок

    На форуме с:
    30 мар 2014
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    36
    Вентиляция обеспечивается отверстием в плите, через которое проходит канализационный стояк. Его(отверстия) диаметр более чем в 2 раза превышает диаметр трубы. Перегородка , отделяющая помещение от шахты, существовала и по проекту. Она была изготовлена из оргалита(ДВП). С течением времени под воздействием повышенной влажности и перепада температур материал изрядно покоробило и выглядел он крайне непрезентабельно. Кстати, оперативность доступа после ремонта даже повысилась. Оргалит был тупо прибит гвоздями к брускам, хорошо, что он был не цельным куском, а состоял из 3-х частей.
    afanasij_n, 10 май 2014
    #18
  19. Tatarin_

    На форуме с:
    13 май 2014
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    3
    Я чуть с другом не поругался из-за такой же перепалки.
    Он сам в новой квартире хочет плитку положить и утверждает, что будет не хуже, чем профессиональная укладка, он один раз уже этим занимался в другой квартире и недостатков практически не видит.
    Меня отец с детства учил, хочешь сделать хорошо - сделай сам. Тоже был опыт укладки и на даче и в квартире тещи и брату помогал. Но при этом все сводилось к удешевлению и все свои недостатки я прекрасно видел.
    И когда встал вопрос ремонта своей квартиры, я искал профессионалов, так как мог сравнить свое художество с другими. Стоит отметить, что "профессионалы" тоже бывают разные, причем большинство обычные любители и кладут тоже с косяками независимо от качества плитки. А косяки может заметить только опытный взгляд. Просто кто-то сидит в туалете плитку рассматривает, а кто-то газетенку читает и ему не важно что плитка гуляет.
    Себе просто хотелось идеал и я его получил. Там где мне не понравилось как был выложен рисунок, заставлял переделывать за счет "профессионала".
    Вывод:
    - Не всяк профессионал, кто себя им называет.
    - Даже за профессионалом нужен пригляд.
    - Если руки не из жопы, и к идеалистам себя не относишь можно многое и самому сделать!

    PS: Автору респект, нормальная укладка. Статья может подтолкнуть тех кто сомневается к самостоятельной работе!
    Tatarin_, 14 май 2014
    #19
  20. afanasij_n Новичок

    На форуме с:
    30 мар 2014
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    36
    Алаверды: респект за поддержку!
    Главное трезво оценить свои возможности. Циклевать паркет я не рискнул, хотя укладывал сам. Батареи менять тоже спецов пригласил. С плиткой я сначала потренировался пару дней, пол мешка клея извел, все равно страшновато было. Но, глаза боятся, руки делают.
    afanasij_n, 16 май 2014
    #20

Поделиться этой страницей