Прогрев бетона термоэлектроматами.

Тема в разделе 'Бетон и жби, газобетон, шлакоблок, кирпич', создана пользователем elektroteplo, 20 окт 2009.

  1. elektroteplo Ученик

    На форуме с:
    19 окт 2009
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    88
    Здравствуйте!
    Меня как разработчика и производителя термоэлектроматов для прогрева бетона интересует мнение строителей по этому вопросу. Буду признателен за советы и отзывы. В свою очередь поделюсь имеющимся опытом и отвечу на вопросы.
    С уважением, Виталий.

    Вложения:

    elektroteplo, 20 окт 2009
    #1
  2. Goshek Специалист

    На форуме с:
    14 фев 2009
    Сообщения:
    6.280
    Симпатии:
    463
    Баллы:
    578
    Не пойму, как эти маты работают? В настоящее время существуют два метода прогрева бетона зимой. Подогрев смеси электродами, или укладкой в тело бетона специальной проволоки, все это подключается к специальному электротрансформатору. И электроды и проволока остаются в теле бетона. А ведь ваши маты нужно снимать, и они, скорее всего, быстро придут в негодность.
    Goshek, 20 окт 2009
    #2
  3. elektroteplo Ученик

    На форуме с:
    19 окт 2009
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    88
    Проволочный и электродный прогрев - это разрушающие способы прогрева бетона. Не сочтите за антирекламу. Но вот что происходит: что бы передать достаточную тепловую мощность приходится раскалять тонкую проволоку и тогда бетон вокруг проволоки быстро схватывается, усаживается и отстает от основной массы бетона. Долее схватывается следующий за образовавшейся "трубочкой" слой. В итоге получаем "монолит" пронизаный кольцевыми микротрещинами. При прогреве электродами проблеммы те же. только характер изьянов другой. Термоэлектроматы греют равномерно. В инструкции НИИЖБ по зимнему бетонированию в разделе "перспектива" написано что в будущем станут применять только электроматы или термоактивную опалубку. Именно из за проблем описанных выше.
    Что же касается долговечности то это зависит от акуратности рабочих. Тентовая оболочка (ПВХ) достаточно прочна. а термодатчики установленные в кадый сегмент не позволяют нагревателю дойти до критической температуры и проплавить оболочку.
    С уважением.
    elektroteplo, 20 окт 2009
    #3
  4. Leto

    На форуме с:
    4 мар 2010
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    3
    Это получается совмещение способа "термоса" и электропрогрева в одном?
    Leto, 9 мар 2010
    #4
  5. elektroteplo Ученик

    На форуме с:
    19 окт 2009
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    88
    Примерно так)
    elektroteplo, 9 мар 2010
    #5
  6. Kotjara Мастер

    На форуме с:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    567
    Симпатии:
    18
    Баллы:
    278
    Странно. Для того чтобы бетон нормально застыл ему необходимо обеспечить возможность отдавать избыток влаги в окружающую среду, а как быть с этими матами? Ведь с боков влагу не пропускает опалубка, а сверху мы накрываем бетон резиной?
    Kotjara, 10 мар 2010
    #6
  7. elektroteplo Ученик

    На форуме с:
    19 окт 2009
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    88
    Твердение бетона связано не с высыханием а с тем, что происходит реакция поликонденсации (полимеризации цемента) Реакция идет с поглащением воды. Поэтому наличие избытка влаги при твердении - это обязательное условие качественного твердения. А вот если "обеспечить возможность отдавать влагу" то бетон может быстрее "высохнуть" чем затвердеть так как этого требует химизм процесса. Тепло выделяемое термоэлектроматами при прогреве бетона является активным катализатором процесса твердения. Тоесть это тепло ускоряет реакцию полимеризации цемента а не ускоряет высыхание.
    elektroteplo, 11 мар 2010
    #7
  8. Kotjara Мастер

    На форуме с:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    567
    Симпатии:
    18
    Баллы:
    278
    Спасибо за полный ответ. Получается что все наши заводские строители допускают ошибку давая бетону в течении первых трех дней без проблем отдавать влагу в воздух. И понятно зачем я следуя совету старых строителей в жаркую сухую погоду поливал бетон...
    Kotjara, 11 мар 2010
    #8
  9. elektroteplo Ученик

    На форуме с:
    19 окт 2009
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    88
    Иногда бетон делают со значительным избытком воды для того что бы его было легче укладывать (лить). Строители знают что делают. Но коэффициент В/Ц рассчитывается и должен соблюдаться именно для "правильного" твердения с точки зрения химии. Думаю не сильно наврал))
    elektroteplo, 11 мар 2010
    #9
  10. олег вел Старший мастер

    На форуме с:
    4 дек 2013
    Сообщения:
    1.387
    Симпатии:
    86
    Баллы:
    373
    Этот метод нужен для промышленного строительства. Для частников он совершенно бесполезен. Кто будет лить бетон зимой? Только в промышленных масштабах.
    А греть бетон у себя на участке проще всего сварочным аппаратом. Подсоединил плюс и массу к арматуре, вот тебе и простейший обогреватель.
    олег вел, 9 фев 2014
    #10
  11. nafnatrix Старший мастер

    На форуме с:
    25 июн 2013
    Сообщения:
    851
    Симпатии:
    59
    Баллы:
    383
    Ну почему же в промышленных масштабах. Любое строительство может затянуться не только на теплое время года, а без бетона как ? Да и плюс ко всему, есть же места и регионы, в которых лето бывает неделю, если это вообще летом можно назвать.
    nafnatrix, 10 фев 2014
    #11
  12. honey_katya Ученик

    На форуме с:
    31 янв 2014
    Сообщения:
    120
    Симпатии:
    8
    Баллы:
    97
    Да, я с вами согласна. Многие люди строят свои дома годами, поэтому подогрев бетона актуален для большинства, особенно в зимний сезон.
    honey_katya, 10 фев 2014
    #12
  13. novic Специалист

    На форуме с:
    17 апр 2011
    Сообщения:
    2.883
    Симпатии:
    275
    Баллы:
    578
    Зимой вообще лучше не строить капитальных строений. Строители то знают технологию бетонирования при отрицательных температурах, им и мастерок в руки, а я если с этими методами не знаком, вот сижу - жду тепла. Зима то на юге не каждый год бывает, да и длится не долго.
    novic, 10 фев 2014
    #13
  14. AntonJurash Интерн

    На форуме с:
    25 дек 2013
    Сообщения:
    372
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    193
    Да, зимой строительство штука ненадежная, так как случаются частые трещины в материалах. Мороз штука непредсказуемая.
    AntonJurash, 10 фев 2014
    #14
  15. РоманБ Специалист

    На форуме с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    2.844
    Симпатии:
    222
    Баллы:
    548
    Интересно, но интересует себестоимость их работы - сколько потребляют такие термоэлектроматы?
    РоманБ, 10 фев 2014
    #15
  16. nafnatrix Старший мастер

    На форуме с:
    25 июн 2013
    Сообщения:
    851
    Симпатии:
    59
    Баллы:
    383
    Насколько мне известно, то их аппетит составляет порядка 500Вт/м2. И греют до 70°С.
    nafnatrix, 10 фев 2014
    #16
  17. Goshek Специалист

    На форуме с:
    14 фев 2009
    Сообщения:
    6.280
    Симпатии:
    463
    Баллы:
    578
    Без избыточного количества воды, у нас, просто, не получится бетонная смесь, конечно, можно уменьшить расход воды при приготовлении бетона, добавляя в его состав пластификаторы, которые значительно повышают подвижность бетонной смеси. Если термоэлектроматы прогревают ее по всей наружной поверхности, то, бетонная смесь точно не замерзнет, а будет набирать прочность.
    Goshek, 11 фев 2014
    #17
  18. pexxa Мастер

    На форуме с:
    27 сен 2011
    Сообщения:
    271
    Симпатии:
    31
    Баллы:
    258
    При небольших морозах достаточно поверхность бетона накрыть плёнкой и засыпать опилками.
    pexxa, 12 фев 2014
    #18
  19. Habi Интерн

    На форуме с:
    11 янв 2014
    Сообщения:
    313
    Симпатии:
    21
    Баллы:
    173
    Зачем это делать? Приготовленный бетонный раствор нужно сразу же использовать, а не хранить.
    Habi, 13 фев 2014
    #19
  20. ВСЕСАМА Специалист

    На форуме с:
    1 дек 2013
    Сообщения:
    3.846
    Симпатии:
    391
    Баллы:
    578
    Даже если человек годами строит дом, то бетонный фундамент льют за один сезон, и чаще всего конечно летом. Так что соглашусь с теми, кто говорит о промышленном использовании таких матов.
    ВСЕСАМА, 15 фев 2014
    #20

Поделиться этой страницей