Подскажите по гидроизоляции подвала

Тема в разделе 'Изоляционные материалы, клей, монтажная пена', создана пользователем Владимир, 8 янв 2008.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Владимир Прохожий

    Проконсультируйте пожалуйста по гидроизоляции подвала.

    Есть подвал 70 кв.м, в соответствии с проектом был углублен пол (почти доделано).

    Подвал в 4-х этажном доме двоенной постройки. Фундамент бетонный (залитый, не плиты - тогда не делали), ленточный (в ширину стены - около 70см), поверхность достаточно сильно неровная: видимо заливали в вырытый ров (???). Грунт пола - глина. Глубина грунта относительно улицы 1.5 метра.

    Сейчас надо будет цементировать и утеплять пол. Глина сыровата. По идее требуется делать гидроизоляцию: пола точно, наверное желательно и стен до уровня улицы (на всякий случай). Какой по Вашему мнению оптимальный алгоритм и используемые материалы (хочется сделать качественно и на долго, но стоимость тоже имеет большое значение).

    1. Гидроизоляция стен

    Cейчас я так понял наиболее оптимально использовать проникающую гидроизоляцию или обмазочную гидроизоляцию на минеральной основе (вроде можно не укреплять изнутри).

    Вопрос 1 - по используемым производителям. Есть куча изготовителей: Пенетрон, Строймикс, Sika, Кальматрон и т.д. Принцип действия и подготовки поверхности вроде одинаков (???). Разброс цен - от 50руб/кг до 300руб/кг. Расход на 1 кв.м. примерно одинаков. Есть ли реально какая-то разница, что лучше и оптимальнее использовать (цена/качество).

    Вопрос 2. Поверхность стен очень неровная (порядка 1см неравномерность). Обработать для проникающей гидроизоляции достаточно проблематичено. Может есть смысл сделать с обмазочной гидроизоляции (у Aquafin вроде пишут до 12метров водного столба на отрыв), а обрабатывать поверхность так качественно не надо. ???



    2. Гидроизоляция пола. Будет делаться с армированием.

    Вопрос 1. Я так понял, что скорее всего достаточно использования проникающей гидроизоляции для нижих слоев бетона (подмешивается в жидкий бетон). Какая требуется толщина ? Что лучше подмешивать: 1. тоже, что и для стен, 2. именно смеси для подмешивания в бетон (чем реально отличаются от 1, вроде алгоритм тот-же, но выпускают не все), 3. какие-то пластификаторы или суперпластификаторы. Это что-то другое (вроде еще укрепляют бетон кроме гидроизоляции), или то-же, что и 1,2, только название другое ?

    Вопрос 2. Есть ли смысл в применении всяких гидроизоляционных мембран до укладки бетона, или гидроизоляции по вопросу 1 будет достаточно. (в том числе актуально и то, что мембрана стоит тоже очень недешево). Может ли мембрана укладываться на сырой грунт (песок на сырой глине).

    Вопрос 3. В какой из слоев есть смысл класть армирование (по идее уже после нижнего слоя с гидроизоляцией) ?

    Вопрос 4. В помещении будет офис. Требуется какое-то утеплпние пола. Раньше обычно перед верхним слоем бетона засыпали керамзит. Что лучше применять сейчас.

    Вопрос 5. Покрытие сверху можно сделать: плитка или какая-то из пропиток/покрытий бетона. Что практичнее и лучше?

    Вопрос 6. Какой толщины есть смысл делать какие слои пола, может подскажите какие-то нюансы ?

    А то у нас строители привыкли по старинке: гидроизоляция - рубероид, утепление - керамзит. Что-то другое: говорят давайте проект или говорите как делать: на мою ответственность. Вот и приходится самому изголяться.

    Спасибо.
    Владимир, 8 янв 2008
    #1
  2. paltus200010

    На форуме с:
    31 окт 2009
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    3
    ЗАЙДИ на http://gidro-ural.tk там все рассписано
    paltus200010, 31 окт 2009
    #2
  3. sead555 Новичок

    На форуме с:
    8 сен 2012
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    36
    В Мурманске модно строить трехэтажные гаражи на склоне горы. Два этажа получаются под землей. (Наверху машина, второй этаж - яма и полки для консервов, а в самом низу - жилое помещение - кровать телевизор и т.д.) Был и у меня такой. Веной и осенью грунтовые воды сводили с ума, пока знающие люди не посоветовали пройти стены и пол жидким стеклом в три слоя.
    sead555, 24 сен 2012
    #3
    agat45 нравится это.
  4. agat45 Интерн

    На форуме с:
    24 авг 2012
    Сообщения:
    133
    Симпатии:
    22
    Баллы:
    168
    Предлагаю готовую гидроизоляцию Кнауф Флехендихт, можно укладывать на любые поверхности, даже имеющие ржавчину или слегка мокрые. Поверх нее можно свободно укладывать плитку или штукатурить.
    agat45, 25 сен 2012
    #4
  5. Lenok Lenina Специалист

    На форуме с:
    11 окт 2011
    Сообщения:
    2.422
    Симпатии:
    190
    Баллы:
    548
    Можно делать так, заливается пол бетон плюс армированная сеть, потом промазать битумом и приварить рубероид, потом уже чистовой бетон.
    Lenok Lenina, 25 сен 2012
    #5
  6. svetlana270 Мастер

    На форуме с:
    2 сен 2012
    Сообщения:
    1.017
    Симпатии:
    44
    Баллы:
    248
    Мы стены и полы обработали сперва битумным праймером Технониколь №04 и накатали Унифлексом способом горячей заливки. На полу после сделали цементную стяжку.
    svetlana270, 28 сен 2012
    #6
  7. sopa8383 Интерн

    На форуме с:
    14 апр 2012
    Сообщения:
    109
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    181
    Я тоже заливал подвал битумом, потом бетоном. Но ничего не помогло. Дело в том, что в нашей местности идет добыча нефти, а на ее место закачивают воду. Поэтому уровень подземных вод настолько большой, что никакая гидроизоляция не помогает и в подвалах у жителей всегда стоит вода... А высотные здания вообще не строят.
    sopa8383, 28 сен 2012
    #7
  8. vgv35 Специалист

    На форуме с:
    28 апр 2012
    Сообщения:
    2.499
    Симпатии:
    280
    Баллы:
    578
    Практичнее и долговечнее естественно пол облицованный плиткой, но как альтернатива может использоваться наливной пол, говорят тоже неплохо справляется.
    vgv35, 29 сен 2012
    #8
  9. evig Специалист

    На форуме с:
    11 мар 2012
    Сообщения:
    1.979
    Симпатии:
    266
    Баллы:
    528
    Можно оштукатурить все поверхности песчаноцементным раствором с гидрофобными добавками. А затем дополнительно обработать полученную поверхность гидрофобным раствором. Повторять обработку раствором каждые пять лет.
    evig, 30 сен 2012
    #9
  10. rdvrov Мастер

    На форуме с:
    15 июн 2011
    Сообщения:
    474
    Симпатии:
    23
    Баллы:
    243
    Вот насчёт жидкого стекла мне больше всего понравилась идея, потому как мне кажется все сухие смеси с водоотталкивающим эффектом рано или поздно дадут "течь".
    rdvrov, 3 окт 2012
    #10
  11. magazon Прохожий

    На форуме с:
    30 сен 2012
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    16
    Мы тоже делали жидким стеклом,но и в два слоя оказалось вполне достаточно.Очень довольна результатом.
    magazon, 4 окт 2012
    #11
    varonita нравится это.
  12. varonita Moderator

    На форуме с:
    6 сен 2012
    Сообщения:
    7.884
    Симпатии:
    1.146
    Баллы:
    618
    Мне кажется количество слоев может быть и два и три, смотря какой уровень подземных вод.
    varonita, 15 окт 2012
    #12
  13. Antonio8 Ученик

    На форуме с:
    7 окт 2012
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    6
    Баллы:
    71
    Жидкое стекло-безусловно лучший выбор, чем возиться с битумом и бетоном. Но насчёт долговечности я не знаю.
    Antonio8, 16 окт 2012
    #13
  14. sannas Старший мастер

    На форуме с:
    18 авг 2012
    Сообщения:
    892
    Симпатии:
    52
    Баллы:
    383


    Жидкое стекло не только вас избавит от грунтовых вод, но и будет вас защищать от возникновения плесени.
    sannas, 16 окт 2012
    #14
  15. skivskiv Старший мастер

    На форуме с:
    21 мар 2010
    Сообщения:
    275
    Симпатии:
    72
    Баллы:
    308
    Между жидким стеклом и проникающей гидроизоляцией
    разница примерно такая, как между защитным кремом и загаром
    - один нанесен сверху, другой проникает под кожу.
    Жидкое стекло создаст только пленку на поверхности,
    а проникающая гидроизоляция
    закупоривает поры в самом бетоне, растворе,
    кирпиче и т.д.
    Кстати, для стен лучше, на мой взгляд, всё же Кальматрон,
    хотя он и не дешевле.

    Гидроизолирующие добавки к бетону работают немного по другому,
    с пропиткам типа Кальматрон они НЕ взаимозаменяемы.

    Обрабатывать нужно ВСЮ поверхность бетона до самой гидроотсечки
    (это прокладка между стеной и фкундаментом)
    - влага имеет свойство за счет капиллярной проницаемости
    пролезать через любой незакрытый кусок и будет "парить" в подвал.

    Если вы положите слой бетона на пол, обработаете гидроизоляцией
    и положите сверху ещё бетон - слои между собой просто не склеются!
    Поэтому обрабатывайте весь пол уже "в сборе".

    После гидроизоляции особого утепления как раз не потребуется
    - передаёт холод именно влага, а её вы уберёте.
    Засыпайте керамзит с мелкой фракцией через лаги по 70 см шаг,
    заливайте раствором, настилайте вспененный полистирол - 5-6 мм,
    и укладывайте обычные листы фанеры,
    а поверх них - линолеум для офисных помещений (4,5 мм толщиной).

    Между прочим, вы можете вместо керамзитобетона использовать пенобетон
    - его можно приготовить в обычной бетономешалке,
    только крышку к ней присобачить, и разливать придется вручную.
    Это ещё теплее и проще, чем выравнивать керамзит.
    skivskiv, 17 окт 2012
    #15
    varonita нравится это.
  16. motocykler Мастер

    На форуме с:
    11 апр 2012
    Сообщения:
    329
    Симпатии:
    30
    Баллы:
    258
    Самый дешевый вариант- гидроизоляция с помощью обыкновенного рубероида с последующим наполнением смесями (бетон, растворы и т.д.).
    motocykler, 18 окт 2012
    #16
  17. varonita Moderator

    На форуме с:
    6 сен 2012
    Сообщения:
    7.884
    Симпатии:
    1.146
    Баллы:
    618
    Не разу не слышала о таком методе гидроизоляции, можно подробней, как прикрепить рубероид и куда наполнять смесями, что-то я совсем не поняла?
    varonita, 12 дек 2012
    #17
  18. Sergey K. Интерн

    На форуме с:
    2 дек 2012
    Сообщения:
    288
    Симпатии:
    25
    Баллы:
    152
    Для начала проведите работы по измерению уровня грунтовых вод, потом сделайте пол из бетона, с подушкой из керамзита.
    Sergey K., 13 дек 2012
    #18
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей