Статья Обзор ионных котлов - греем воду электротоком

Тема в разделе 'Водоснабжение, канализация, водоочистка', создана пользователем rmnt, 17 дек 2012.

  1. rmnt Администратор

    На форуме с:
    16 май 2010
    Сообщения:
    8.844
    Симпатии:
    628
    Баллы:
    618
    Род занятий:
    Аштиэмэлки
    Обсуждение статьи Обзор ионных котлов - греем воду электротоком

    [IMG]
    Статью полностью можно прочитать здесь: http://www.rmnt.ru/story/heating/424199.htm
    rmnt, 17 дек 2012
    #1
  2. qqq123 Специалист

    На форуме с:
    8 мар 2012
    Сообщения:
    3.039
    Симпатии:
    235
    Баллы:
    548
    Мой знакомый, уже несколько лет занимается подобного рода котлами. В последние годы спрос на такие котлы значительно вопрос, а почему? Энергоемкость, теплоотдаче и качество - вот главные преимущества таких котлов. Кроме этого довольно приемлемая цена, что не может не добавлять плюсов.
    qqq123, 17 дек 2012
    #2
  3. Neformal75 Старший мастер

    На форуме с:
    27 июл 2012
    Сообщения:
    1.579
    Симпатии:
    180
    Баллы:
    498
    По мне так минусы такого нагрева котла перевешивают плюсы. Одна только возможность поражения электрическим током чего стоит. А ну как с заземлением что-то произошло, и всё, всем до свидания. Хотя, у оборонной промышленности было и есть множество интересных штучек, пора бы их рассекретить и применять в повседневной жизни, если эффективность так высока (КПД близко к 100 - впечатляет).
    Neformal75, 17 дек 2012
    #3
  4. ballu Старший мастер

    На форуме с:
    21 ноя 2012
    Сообщения:
    648
    Симпатии:
    55
    Баллы:
    383
    Мне показалось, или из статьи следует, что за такими котлами наше теплое дешевое будущие, или нет? Неплохо бы это оказалось таким же и в жизни, имею ввиду все те хорошие качества которые описаны автором. Поднадоело уже платить такие огромные деньги за центральное отопление.
    ballu, 18 дек 2012
    #4
  5. Tanatan Подмастерье

    На форуме с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    131
    Очень большой плюс - цена. С заземлением проблем не будет, если в цепь добавить еще и УЗО - поражение электрическим током сводится к минимуму. Однако вопрос с нагревом воды для бытовых нужд не снят, поэтому основными могут быть потребителями жители сельской местности, для города не очень подходит.
    Tanatan, 18 дек 2012
    #5
  6. kimmeriets Старший мастер

    На форуме с:
    28 янв 2012
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    65
    Баллы:
    383
    Оборонная промышленность всегда была поставщиком новинок и не только в сфере отопления, даже консервная банка была разработана оборонкой. А что касается ионных котлов, так это очень интересная тема, особенно в не газифицированной местности, как у нас.
    kimmeriets, 18 дек 2012
    #6
  7. Leming Мастер

    На форуме с:
    10 мар 2012
    Сообщения:
    837
    Симпатии:
    42
    Баллы:
    273
    Кроме экологической безопасности и защиты от замерзания теплоносителя, не вижу в нем преимуществ. Электроэнергия слишком дорогая, думаю, что даже при тарифном плане на электроэнергию, при котором ночью и в выходные дни тариф ниже, все равно сэкономить не получится. А расходы на электролит? Если нет возможности поставить газовый котел, только в этом случае можно установить ионный котел.
    Leming, 18 дек 2012
    #7
  8. pioneer Moderator

    На форуме с:
    8 май 2011
    Сообщения:
    1.356
    Симпатии:
    232
    Баллы:
    498
    Род занятий:
    Служу
    У меня так же знакомый узнавал об этих котлах поподробнее. Как он мне объяснил потом в двух словах.весь фокус вот в чем.
    К примеру лодка уходит в поход на год, ставят на нее это оборудование.
    Через год лодка приходит и его полностью меняют.
    Поэтому оборонка и мало применима для бытовых нужд.
    pioneer, 19 дек 2012
    #8
  9. Андрей Кислов Старший мастер

    На форуме с:
    12 июл 2011
    Сообщения:
    1.316
    Симпатии:
    171
    Баллы:
    498
    Извините, может быть я чего-то не понимаю, но как можно с помощью добавление в воду соли повысить омическое сопротивление? Насколько я знаю со средней школы омическое сопротивление уменьшается если добавить соль вводу. Проводимость, да увеличится, но это обратная величина сопротивления.
    Андрей Кислов, 19 дек 2012
    #9
    filant нравится это.
  10. машенька Интерн

    На форуме с:
    21 май 2011
    Сообщения:
    65
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    167
    Я бы себе уже не ставила такой кател потому что он не греет теплые полы, ну какой смысл? В 90% частных домов уже они проложены. и эффективно и экономично.
    И если менять котел то как переделывать всю систему отопления в доме? Будет ли это экономически целесообразно.
    машенька, 20 дек 2012
    #10
  11. filant Старший мастер

    На форуме с:
    16 май 2012
    Сообщения:
    618
    Симпатии:
    81
    Баллы:
    333
    В дополнение к ляпу, обнаруженному А. Кисловым, в ней есть ещё, вот только часть из "спорных" утверждений:
    "что именно столь частая смена заряда у электродов не позволяет воде разложиться на кислород и водород" - процессы восстановления и окисления идут, но очень медленно;
    "Необходим контроль за электрической проводимостью теплоносителя;" - если добавить в воду щёлочь, а не соль и то смотря какую, то можно не беспокоиться;
    "электропроводность теплоносителя в процессе эксплуатации изменяется" - только если первоначальный раствор был очень "грязным".:(
    P.S.Это не новинка, у меня и не только, уже лет 40 как нагреватель в аквариуме работает на этом принципе, а сколько до меня?:D
    filant, 23 дек 2012
    #11
  12. filant Старший мастер

    На форуме с:
    16 май 2012
    Сообщения:
    618
    Симпатии:
    81
    Баллы:
    333
    Ну как же так, наверно Вы поторопились и не подумали, что теплоотдача у воды ОДИНА и ТА ЖЕ во всех системах.
    Да и качество тут пр чём?
    Он (Ваш знакомый) Вам не объяснил, что эта система намного опасней, чем любая другая, что она требует к себе ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО отношения в эксплуатации. В теплоносителе ток и малейшее нарушение изоляции и :(. Это его упущение.
    Фокус в другом, а я объясню так: на подлодках ОБЯЗАНЫ менять, т.к. теплоноситель морская вода, а она агрессивна, тем более в сочетании с током.
    В нашем случае НЕ предлагают использовать морскую воду. "Знакомому" надо учить матчасть!;)
    P.S. Как много "знакомых", приятно, что не только мы учавтствуем в обсуждении:)
    filant, 23 дек 2012
    #12
    mik1306 нравится это.
  13. leo3621 Бывалый

    На форуме с:
    23 ноя 2012
    Сообщения:
    396
    Симпатии:
    67
    Баллы:
    308
    Род занятий:
    инженер - теплоэнергетик
    Мощность теплотдачи котла зависит от электропроводности теплоносителя. А эта электропроводность суть тоже величина непостоянная. Кроме того - непонятные электрохимические процессы с выделением атомарного кислорода и водорода.
    Декларируются эти данные -
    Объем отапливаемого помещения (м3)
    80
    120
    200
    250
    340
    550
    850
    Номинальная потребляемая мощность (кВт)
    2
    3
    5
    6
    9
    15
    25
    Номинальное напряжение (В)
    220
    220
    220
    220
    380
    380
    380
    Ориентировочный расход электроэнергии (кВт/ч) (при правильной теплоизоляции помещения)
    0,5
    0,75
    1,25
    1,5
    2,5
    4
    6,6
    Максимальный ток котла по каждой фазе (А), частота 50 Гц
    9,1
    13,7
    22,7
    27,3
    13,7
    22,7
    37,5
    реально процентов на 30 пониже - не ошибетесь. Я видел электродный котел на 50 кВт, из которого больше 18 было не получить.
    leo3621, 24 дек 2012
    #13
    pioneer и mik1306 нравится это.
  14. mik1306 Moderator

    На форуме с:
    5 фев 2012
    Сообщения:
    1.357
    Симпатии:
    216
    Баллы:
    498
    Род занятий:
    Строительство
    И не только поэтому.
    Даже если оборудование не было в работе,его все равно заменят.
    У военных очень высокие требования к надежности.
    Я видел как со складов авиачасти вывозили на свалку резину для шасси,(пересыпаную тальком) у которой закончился срок хранения.
    mik1306, 27 дек 2012
    #14
    pioneer нравится это.
  15. olgastep Старший мастер

    На форуме с:
    22 июл 2011
    Сообщения:
    644
    Симпатии:
    83
    Баллы:
    383
    Вот почитала я статью, а потом все коменты, да так и не поняла - хороший этот котел для обычного среднестатистического дома или нет? Не просто так спрашиваю: реально изучаю всевозможные варианты отопления сельского дома - газа нет и не предвидится! Дом 120 квадратов, один этаж.. Можно в двух словах для "блондинки" резюме подвести?)
    olgastep, 20 мар 2014
    #15
  16. leo3621 Бывалый

    На форуме с:
    23 ноя 2012
    Сообщения:
    396
    Симпатии:
    67
    Баллы:
    308
    Род занятий:
    инженер - теплоэнергетик
    На 120 метров понадобится мощность киловатт 15 - если с накопительным бойлером. На этом уровне лучше выбрать классику а не инновации - традиционный вариант - спокойней будет.
    leo3621, 20 мар 2014
    #16
    olgastep нравится это.
  17. mik1306 Moderator

    На форуме с:
    5 фев 2012
    Сообщения:
    1.357
    Симпатии:
    216
    Баллы:
    498
    Род занятий:
    Строительство
    При всем уважении к вам, как к специалисту-теплотехнику,позвольте не согласиться.

    Четыре года назад в доме с отапливаемой площадью (хотя наверное правильнее было бы говорить об объеме) помещений 214 м2, для поддержания положительной температуры в зимний период,был установлен электрокотел "Галан" мощностью 3квт.
    Температура в помещениях (три этажа) не опускалась ниже 15-и градусов.

    Теперь немного о доме.
    Стены из полистиролбетонных блоков D300 толщиной 400 мм, снаружи облицованы кирпичом.
    Остекление -деревянные окна с двойным стеклопакетом.
    Перекрытия сборно-монолитные с полистиролбетонными блоками-вкладышами.
    Второй этаж изнутри обшит деревянным брусом .
    Третий этаж мансарда.
    Утепление кровли - минвата 150 мм.

    Три года (этот дом + двухэтажный дом 110м2 в подобном исполнении) отапливается газовым котлом мощностью 25 квт. который находиться во втором здании.
    Длина "теплотрассы" иэ полипропиленовых труб 50 мм - 86 метров.

    Все это написано не с целью указать на ошибку в расчетах,а токимо с желанием подчеркнуть важность уменьшения теплопотерь, которые отопление призвано компенсировать.А на нагрев помещения используется лишь малая часть затраченной энергии.

    P.S.
    Львиную долю теплопотерь составляют потери на вентиляцию.
    mik1306, 20 мар 2014
    #17
    leo3621 нравится это.
  18. leo3621 Бывалый

    На форуме с:
    23 ноя 2012
    Сообщения:
    396
    Симпатии:
    67
    Баллы:
    308
    Род занятий:
    инженер - теплоэнергетик
    Так я же не против - всегда приятно работать с хорошо утеплённым помещением. Были и у меня подобные объекты. А эти цифры, что я привел - среднестатистические.
    leo3621, 20 мар 2014
    #18

Поделиться этой страницей