FAQ Обзор гибких шлангов

Тема в разделе 'Водоснабжение, канализация, водоочистка', создана пользователем tool70, 13 июн 2013.

  1. tool70 Специалист

    На форуме с:
    16 июл 2008
    Сообщения:
    2.742
    Симпатии:
    503
    Баллы:
    578
    Род занятий:
    "Я свободен!"
    tool70, 13 июн 2013
    #1
  2. Patrik1111 Старший мастер

    На форуме с:
    24 сен 2011
    Сообщения:
    740
    Симпатии:
    65
    Баллы:
    323
    Выбор смесителя для ванной комнаты имеет немаловажное значение. Подскажите как правильно подобрать хороший смеситель. С каким механизмом, чтобы работал долго и безотказно.
    Patrik1111, 25 июн 2012
    #2
  3. alex77789 Мастер

    На форуме с:
    21 апр 2012
    Сообщения:
    106
    Симпатии:
    17
    Баллы:
    218
    У меня стоят смесители с так-называемыми керамическими пластинами. Они долговечны и не боятся песка, который попадается в системе водоснабжения. Только такими и пользуюсь.
    alex77789, 1 июл 2012
    #3
  4. Anna-dys Интерн

    На форуме с:
    18 фев 2012
    Сообщения:
    449
    Симпатии:
    33
    Баллы:
    193
    Лично мы пользуемся полуоборотными смесителями, не жалуемся, по несколько лет служат. В принципе, нам дольше и не нужно, так как периодически все равно хочется поменять интерьер, а соответственно и смесители
    Anna-dys, 6 июл 2012
    #4
  5. daneta89 продвинутый форумчанин.

    На форуме с:
    2 июн 2012
    Сообщения:
    1.502
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    0
    Хотел бы я тоже знать ответ на этот же вопрос, потому что тоже устал менять без конца смесители и их покупать. Всюду Китай.
    daneta89, 20 июл 2012
    #5
  6. novic Специалист

    На форуме с:
    17 апр 2011
    Сообщения:
    2.884
    Симпатии:
    275
    Баллы:
    578
    Китайские смесители тоже долго могут проработать. Тут главное - это правильная их установка. Я тут наблюдал как мастер ставит. Там подточит, в другом месте заусеницу уберёт. Затягивает не сильно. Всё работает на удивление долго и хорошо.
    novic, 17 сен 2012
    #6
  7. alex04 Интерн

    На форуме с:
    26 авг 2012
    Сообщения:
    421
    Симпатии:
    17
    Баллы:
    162
    У меня стоит достаточно дорогой смеситель, но все равно на нем образуется накипь, причем образовалась она быстро и не знаю, как ее вывести.
    alex04, 20 сен 2012
    #7
  8. pioneer Moderator

    На форуме с:
    8 май 2011
    Сообщения:
    1.356
    Симпатии:
    232
    Баллы:
    498
    Род занятий:
    Служу
    Тяжело представить современную квартиру без этих маленьких, но очень удобных новшеств, применяемых при монтаже водяного и газового оборудования.
    Давно прошли те времена, когда при неудобном расположении таких агрегатов как кухонные плиты, колонки, котлы, газовые счетчики, радиаторы, смесители, сливные бачки, бойлеры насосы, конвекторы, радиаторы и другое оборудование подключалось с помощью штуцеров и хомутов и не эстетичных «газовых» шлангов.
    [IMG]Фото№1 вариант подключения до появления современных шлангов.

    Эти прапрадеды современных гибких шлангов изготавливали самодельными способами используя совершенно не подходящие для этих целей материалы.
    Главное, что подобное соединение было довольно сомнительно по качеству и очень часто можно было наблюдать как из под хомута начинала капать водичка или появлялся запах газа.
    При жестком монтаже (с помощью труб), вышеуказанных приборов становилось невозможным изменить дизайн помещения. При таком подключении стоимость обслуживания агрегатов значительно возрастала.
    Но с развитием современных технологий и ввода новых норм по качеству продукции в обиход начали поступать шланги, изготовленные уже не с подручных средств, а фабричным способом.
    Первыми рынок постсоветского пространства наполнили так называемые « китайские шланги», Их заслуга заключалась, наверное, только в том, что имея какой-никакой дизайн они позволяли подключать оборудование, не там где подходит точка доступа в магистраль газа или воды, а там где обыватель желает установить тот или иной прибор. Эти шланги уже были более или менее приспособлены для быстрого монтажа и имели соединения «гайка-гайка», «гайка-штуцер» сам резиновый шланг заключался в металлическую оболочку свитую из тонкой проволоки. В соединениях имелись резиновые колечки, которые по мере износа можно было заменить, на новые: резиновые или силиконовые.
    Длина шланга была ограничена, максимально можно было найти шланги до 90 смдлины. Тем самым очень ограничивало расположение приборов. Так же по диаметру соединений наиболее популярным были соединения 1/2" и 3/4" , найти другие диаметры было очень проблематично. Перегиб шлангов допускался минимальным. Чем ровне шланг, тем меньше была нагрузка на штуцера и проволочную оплетку как следствие внутренний резиновый шланг. При больших нагрузках, шланг долго «не ходил».
    [IMG]
    Фото№ 2 Первые шланги, изготавливались на "коленке"

    В целом если рассматривать минусы таких шлангов можно бесконечно долго.
    Сделанные зачастую из непонятных материалов низкокачественной резины и метала. Срок службы такого шланга очень редко составлял 1-2 года, нередки случаи, когда какое либо из соединений или деталей шланга выходили из строя прямо при монтаже. Горячая вода, проходящая по такому шлангу, имела отвратительный запах резины. Проволока, перевитая в оплетку, которая, по всей видимости, должна была придавать шлангу не только эстетичный вид, но и нести функциональную нагрузку, вылезала по краям и распушивалась травмируя руки и пальцы при прикосновении к ней. Мало того металл из которого она делалась, был далеко не нержавейка. В лучшем случае напыление, которое стиралось и окислялось через несколько месяцев эксплуатации, а конденсат, который являлся катализатором в разы убыстрял этот процесс. Поэтому эстетическая часть такого шланга заканчивалась, когда на нем начинали проступать пятна окиси и ржавчины. Толщина металла была слишком маленькая, поэтому очень часто при небольшом нажиме ключом штуцера просто раскрашивались на куски.
    Современный рынок довольно быстро отреагировал на такие требования. Перспектива вернуться к подводке к оборудованию трубами ни как не входило в планы, как дизайнеров, так и обывателей.
    Поэтому срез продукции касаемо качеству и увеличению характеристик значительно возрос.
    Шланги из «кустарных мастерских» все реже можно встретить на рынке. Более крупные компании освоили метод изготовления шлангов из каучука – EPDM, который по своим параметрам напоминает резину, но самое интересное, что этот материал не токсичен.
    При производстве оплетки начали применять нержавеющую сталь марки (AISI-304). Или изготавливают аналогичную алюминиевую оплетку, но на уже идет повышенной плотности переплета.
    Расширили виды концевых креплений: «гайка-гайка», «гайка-штуцер», "гайка - короткий штуцер", "гайка - длинный штуцер", "гайка - штуцер1/2".
    Оставили без изменений то, для газа выпускаются шланги с присоединением 1/2’’ и 3/4’’, для воды - от 3/8’’ до 3’’ с различной комбинацией входных и выходных штуцеров.
    Длину шланга увеличили, и она может быть следующей, мм: 300, 400, 500, 600, 800, 1000, 1100, 1200, 1500, 2000. (некоторые производители выпускают и до 5000мм)
    Условный проход шлангов (мм): 8, 12 и 16мм.
    [IMG]
    Фото№3 шланги длиной более 3 м продаются в любом строймаркете
    Все металлические цацки: гильзы, штуцера, гайки и пр. изготавливают из никелированной латуни.
    [IMG]
    Фото№4 Современные полимерные шланги подходящие как для воды так и для газа.

    Все размеры выдерживаются согласно нормам. И все данные заносятся в паспорта. В них же указываются сроки эксплуатации, на которые производитель дает свою гарантию. Как правило, эти сроки от двух до десяти лет, но дистрибьюторы продукции значительно уменьшают сроки, оставляя гарантию не более 1-2 лет.
    Само собой разумеется случись что с шлангом доказать вину производителя сможет только эксперт.
    Однако сэкономить средства и силы и придать вам уверенности в судебных тяжбах с соседями в случае аварии может придать наличие документов (паспорта на изделие) гарантийный чек и чек на приобретение товара (кассовый чек). Если производитель шланга виноват и вина в случившееся будет доказана.
    На рынке чек о покупке вам вряд ли выдадут и паспорт, кстати тоже. Поэтому подумайте, где лучше приобрести шланг. На рынке где под брендом известного производителя будет скрываться подтелка произведенная на «Малой Арнаутовской» или в специализированном строймаркете, который специализируется на продаже такого оборудования.
    Очень часто можно столкнуться с таким эффектом как вибрация или шум в трубах, возникающий, либо когда стоит насос-повыситель либо в трубах скапливается воздух. На этот случай именитые производители, такие как PARIGI придумали специальные антивибрационные шланги. Отличить их очень просто на оплетке наносятся две красных полосы, а внешний диаметр значительно больше - 27-64 мм(внутренний - 19-50 мм)

    Шланги из нержавейки или как модно теперь говорить Сильфонную подводку для воды, можно отличить от привычных шлангов в металлической оплетке, тем, что сам шланг сделан как гофра только из нержавейки, а штуцера и гайки на концах приварены и завальцованы на концах.
    [IMG]
    Фото№5 Сильфоновый шланг

    Есть фирмы, которые предусмотрительно изготавливают некоторые рукава из нержавейки с концевыми гайками из латуни, дабы избежать коррозии при присоединении рукава к другому металлу, так как рекомендуемые типы соединений "латунь - латунь", "латунь - медь" и "сталь - сталь".
    Если рассказать вкратце, на что нужно обратить внимание при подключении шлангов для подачи воды, то можно выделить такие моменты. Прежде всего, это внешний осмотр того, что собрались подключать к тому, что собрались подключать.
    Т.е. обе вещи например (шланг и смеситель должны быть заведомо исправны). На шланге не должно быть ни каких внешне видимых повреждений: окислов, вмятин царапин, разрезов, соскоков, надрывов и д.р. оплетка не должна вылезать из-под обжимной муфты. Резиновая или силиконовая прокладочка так же должна быть на месте и не иметь видимых дефектов. Смеситель тоже не должен иметь видимых дефектов.
    После монтажа посмотрите, нет ли течи. Проконтролируйте процесс на протяжении продолжительного промежутка времени. Как минимум несколько дней.
    Шланги монтируются так что бы избежать перекручивания и избыточного перегиба.
    Время от времени контролируйте работу шлангов. А раз в год проводите их замену.
    Для прочистки гибких шлангов современный рынок предоставляет вот такой тросик. Который бережно не повреждаю я внутренности может справиться со своей задачей.
    [IMG]
    Фото№ 6 специальный тросик для прочистки труб

    ***
    Шланги для газа.
    « ….Сара Шо за кипишь у вас во дворе?
    Соня вчера пригласили двух Поцев поменять шланг на моей старенькой колонке, так он пере путали воду с газом, У нашего соседа Абрама сердце почти встало, когда с конфорки вместо пламени, забил фонтан.
    И шо?
    Мойша натянул им бейцы по саму морду и выгнал вон.
    Сара таки так вам придется иди в солидную фирму.
    Таки да Сарочка. А Шо делать?»
    Вот приблизительно такой диалог можно было услышать, когда первые шланги народные умельцы пытались «прикурочить» как на воду, так и на газ.
    Некоторые умельцы пытались приспособить такие шланги для подключения газового оборудования, на что «газовщики» ответили категорическими санкциями и выдвинули ряд норм, под которые эти шланги ни как не попадали.
    После того как был снят мораторий на жесткое подключение бытовых газовых приборов с помощью труб, монтировать все что угодно к чему угодно, стали все кому не лень, газовая служба просто не справлялась с количеством нахлынувших заявок, причем специалисты газовщики, не всегда разбирались в тонкостях подключения того или иного агрегата.
    Поэтому вся эта епархия смело перекочевала под крыло фирм, которые специализировались на этих услугах. Но ввод в эксплуатацию таких приборов газовая служба оставила за собой. Как и выдачу всех сопутствующих документов.
    Какое же отличие между водяными и газовыми шагами, в современном исполнении давайте глубже разберемся в этом вопросе.
    Во первых, в отличие от шлангов для воды в проволочной оплетке. Газовые шланги внутри ни когда не изготавливаются из резины. Используют специальный полимер, оплетка тоже не простая. Как правило, используют только оплетку из нержавейки и не в коем случае не алюминий, а в оплетку вплетаются вместо привычных красных и синих вставок, желтые прожилки.
    [IMG]
    Фото№ 7 Современный газовый шланг с желтой оплетке.
    Следует заметить, что в зависимости от того какое оборудование будет подключаться к газовой трубе такой и диаметр шланга по мере потребления газа нужно и использовать. Если к трубе подключается к примеру плита, то достаточно вот такого шланга Fil-Gas; внутренний диаметр -8,5 мм, внешний -13 мм
    Если же подключается, к примеру, котел то нужно использовать шланг Fil-Gas Gigante; внутренний диаметр -13 мм, внешний -19 мм

    Остается лишь поделиться некоторыми нюансами, которые могут возникнуть в результате монтажа газовых шлангов.
    Наверное, самое существенное, что если у вас панельный дом, то ставит шланг из нержавейки, я бы точно не рекомендовал. Блуждающие токи, которые возникают по разным причинам, в трубах проедят дырку в вашем шланге.
    Если надумаете ставить такой шланг на газовое оборудование, то для избежание подобной ситуации ставят специальный фарфоровый или пластиковый переходник. А шланги покупают в специальной полимерной оболочке.
    Если у вас при покупке возникают, какие то подозрения, а менеджер или продавец пытается вам откровенно продать не ту продукцию, которая вам кажется сомнительной, проконсультируйтесь у газовщиков. Они вам подскажут, какой шланг вам использовать в соответствии с вашей ситуацией.

    P/S Специально для сайта RMNT.RU
    [IMG]
    pioneer, 22 ноя 2012
    #8
  9. Valeri Специалист

    На форуме с:
    15 авг 2012
    Сообщения:
    2.231
    Симпатии:
    274
    Баллы:
    578
    Заменять водяные шланги раз в год! По-моему автор немного преувеличивает. У меня в квартире три крана и душ. Это восемь соединительных шлангов, ставил не самые дешёвые. Плюс цена работы сантехника, если кто сам гайки закрутить не умеет, или в хозяйстве живут одни женщины и дети. Дороговато получается.
    Valeri, 23 ноя 2012
    #9
  10. timut Новичок

    На форуме с:
    3 май 2012
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    46
    Присоединяюсь к вашему мнению. Думаю не каждый сможет себе это позволить. Даже если сможет, зачем менять шланг если он в функционирует и еще в хорошем состоянии при том. Я например меняю их только тогда, когда появится протечка или еще какой нибудь дефект.
    timut, 27 ноя 2012
    #10
  11. pioneer Moderator

    На форуме с:
    8 май 2011
    Сообщения:
    1.356
    Симпатии:
    232
    Баллы:
    498
    Род занятий:
    Служу
    Хозяин барин, на каждый "рукав" купленный в фирменном магазине выдается паспорт:


    Где как вы видите два последних пункта написано о сроках эксплуатации!
    То что вы не меняете ваши шланги со времен царя гороха ваш личный страх и риск.
    Затопить соседей или взорвать дом ваше личное право!
    pioneer, 27 ноя 2012
    #11
  12. Spurius Бывалый

    На форуме с:
    4 июл 2012
    Сообщения:
    210
    Симпатии:
    45
    Баллы:
    283
    "Еще никогда Штирлиц не был так близко к провалу"
    Spurius, 14 янв 2013
    #12
  13. pioneer Moderator

    На форуме с:
    8 май 2011
    Сообщения:
    1.356
    Симпатии:
    232
    Баллы:
    498
    Род занятий:
    Служу
    Вот это к чему сказано?
    pioneer, 14 янв 2013
    #13
  14. Spurius Бывалый

    На форуме с:
    4 июл 2012
    Сообщения:
    210
    Симпатии:
    45
    Баллы:
    283
    Вы действительно прочищаете гибкие шланги подобным тросиком?
    Spurius, 14 янв 2013
    #14
  15. pioneer Moderator

    На форуме с:
    8 май 2011
    Сообщения:
    1.356
    Симпатии:
    232
    Баллы:
    498
    Род занятий:
    Служу
    Уважаемый, оппонент, я простодовел информацию, что есть вот такой девайс,
    Если есть Белый Дом, и о нем пишут статью, не обязательно в нем жить)))
    pioneer, 14 янв 2013
    #15
    ecosensor нравится это.
  16. Spurius Бывалый

    На форуме с:
    4 июл 2012
    Сообщения:
    210
    Симпатии:
    45
    Баллы:
    283
    Совершенно не обязательно, Вы в этом правы, но публикуя сообщения претендующее на авторитетность, со словами обзор, перечень, и претендующее на право считаться статьей, или любым другим подобным документом, а также прикрепленной темой форума, нелишне бы было убедится в том, что содержание статьи не вводит пользователя форума в заблуждение неподтвержденными постулатами, а также соответствует общепринятым нормам русского языка, и избавлено от ошибок, описок и прочего сора.

    Автор публикующий подобное сообщение, увы, не вправе взрываться от первого слова критики в свой адрес, а должен с вниманием прислушаться к мнению нижайших посетителей форума, и внести ( если на это будет его (автора) особое благоволение) в текст своего уникального творения совершенно незначительные правки, которые придадут ему ( творению ) более совершенный вид, и вызовут общий респект и уважение.

    Открывая подобный обзор, я надеюсь встретит в нем исчерпывающую информацию о таком девайсе, как гибкий шланг, но увы, не бородатый "еврейский анекдот", кстати историческая справка не верна, во времена СССР существовали пластмассовые шланги для унитаза, с пластмассовыми гайками. Вы этого просто не помните, а может быть и не знаете.

    Что до девайса, изображенного на фотографии, с которого в общем-то и начался весь сыр бор, то по моему нижайшему собственному мнению, такой девайс действительно можно применять для прочистки водопроводных труб, но увы безнапорных, в качестве примера можно привести канализационные трубы, дренажные и пр. Для прочистки именно таких труб (диаметр которых примерно в 10 раз больше, диаметра девайса) и применяется это чудо техники.

    С искреннем к Вам уважением.
    Spurius, 15 янв 2013
    #16
  17. ecosensor Специалист

    На форуме с:
    27 май 2011
    Сообщения:
    3.552
    Симпатии:
    788
    Баллы:
    618
    Род занятий:
    Отделка помещений, специалист-универсал
    Пионер, придется доказывать документально свою позицию в данный момент. Достаточно весомый аргумент. Я то же не встречал такого применения тросика. Но не суть , вполне вероятно, так чистят, понять бы - от чего. Мне проще дать резкий мощный напор типа гидроудара на секунду. Я бы рекомендовал ссылку и цитату на оф сайт производителя, да бы не писать офтоп.
    Обзор не плохой в принципе, да, простой не технический и тд. В общих чертах, да бы понять что к чему. Вполне сносный для простого читателя форума, естественно, это ни о чем для производственника и тд, там требования другие к шлангам, да и ГОСТы то же должны быть. Но не суть .
    Spurius, спасибо конечно за Ваш сигнал на счет неувязок и тд, все это логично, Ну если Вы такой лингвист и технарь, то напишите лучше и выложите тут, на форуме, будем весьма благодарны. Желательно и разницу качества шлангов, изготовителей, все в общем как надо. За ранее спасибо за Ваши труды.
    зы.
    а в следующий раз, я расценю такой пост о подобном Штирлице как флуд ;).
    и не надо обсуждать мой комментс, расценю как флуд и троллинг.
    ecosensor, 15 янв 2013
    #17
  18. pioneer Moderator

    На форуме с:
    8 май 2011
    Сообщения:
    1.356
    Симпатии:
    232
    Баллы:
    498
    Род занятий:
    Служу
    Честно говоря я вообще не в курсе что это за шланг, когда писал обзор то в магазине мне любезно предоставили все что у них было в наличие, на сегодняшний день.
    И я с удовольствием это вам все от фотографировал.
    согласитесь это то чем мы пользуемся каждый день и самое распространенное на сегодняшний день в обиходе.
    По поводу этого девайса он просто висел на витрине и был мной сфотографирован так как на вопрос " что это? " продавец мне любезно объяснил, что это за цацка но в двух словах не впадая в подробности.
    ===
    Дальше.
    дело в том что я то как раз еще застал время СССР и отлично помню сливные желтые бочка с пластиковыми черными шлангами. Но я не привожу не ГОСТ продукцию в статье. У меня под домом кооператив уже в середине 80х вовсю клепал пластиковые сифоны по чешским матрицам...
    Кулибины и самоделкины в СССР всегда были.

    ecosensor прав я просто написал то что увидел, можете лучше - вперед.
    Размещаете ваш труд на обозрение, читаем радуемся, что есть еще и более подробный обзор тех нюансов которые не учел Pioneer.
    Вы же понимаете в строительстве как в шахматах: есть любители, ( те кто могут гвоздь забить), есть игроки ( которые могут сделать ремонт дома) а есть гроссмейстеры ... но кто самый великий шахматист?

    p/s не парьтесь, я знаю, кто кто изобрел шахматы ;)
    pioneer, 16 янв 2013
    #18
  19. ecosensor Специалист

    На форуме с:
    27 май 2011
    Сообщения:
    3.552
    Симпатии:
    788
    Баллы:
    618
    Род занятий:
    Отделка помещений, специалист-универсал
    Ну шахматы изобрел tool70, я видел :D. Да нормальная доступная простая обзорка без заморочек и тд. Для дома вполне ясно все, че мучить там по инженерии и техническим характеристикам - это все детали. Так и книгу можно написать.Была бы длинной и со всеми подробностями - не прочли бы, кому оно надо. Если уж у кого конкретно какие то требования - гугль в помощь по ГОСТам и производителям, пусть и жуют из чего сделан тот шланг вплоть до атомов.
    Нам на форуме, важно понять - для чего этот шланг и как его монтировать. ВСЕ.
    ecosensor, 16 янв 2013
    #19
  20. klaus1 Подмастерье

    На форуме с:
    17 янв 2013
    Сообщения:
    34
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    146
    За несколько лет устанавливал все представленные на фото шланги, кроме сильфонового. И пришёл к единственному решению устанавливать металлопластик. Даже на сливной бачок поставил трубу. И проблем никаких не стало. А со шлангами одна морока, если не через год то через два три точно менять.
    klaus1, 2 мар 2013
    #20

Поделиться этой страницей