Статья Как выбрать качественные ПВХ окна. Часть 2: стеклопакеты

Тема в разделе 'Окна и остекление', создана пользователем rmnt, 13 янв 2014.

  1. rmnt Администратор

    На форуме с:
    16 май 2010
    Сообщения:
    7.398
    Симпатии:
    625
    Баллы:
    618
    Род занятий:
    Аштиэмэлки
    Обсуждение статьи Как выбрать качественные ПВХ окна. Часть 2: стеклопакеты

    [IMG]
    Статью полностью можно прочитать здесь: http://www.rmnt.ru/story/windows/599410.htm
    rmnt, 13 янв 2014
    #1
  2. Neformal75 Старший мастер

    На форуме с:
    27 июл 2012
    Сообщения:
    1.579
    Симпатии:
    180
    Баллы:
    498
    Да, для первых этажей или витрин некоторых магазинов такие стёкла хороши. Но кто сталкивался с визгливыми соседками, которым, видите ли, мешает, что от вашего зеркального стеклопакета на лоджии чересчур отражаются солнечные лучи, сжигая всё живое в их окне, на их подоконнике?.. У нас такой прецедент был :eek:
    Neformal75, 13 янв 2014
    #2
    Neoxprint нравится это.
  3. Neoxprint Мастер

    На форуме с:
    15 мар 2012
    Сообщения:
    258
    Симпатии:
    24
    Баллы:
    243
    Да идея применения рефлективного стекла вполне адекватна, а то что кому то слишком ярко солнце светит, это уже их проблемы, у самого такие стекла на кухне в окне в полный рост, всем советую особенно если красивый вид из окна.
    Neoxprint, 13 янв 2014
    #3
  4. ivz78 Специалист

    На форуме с:
    22 дек 2012
    Сообщения:
    2.106
    Симпатии:
    184
    Баллы:
    548
    Род занятий:
    Энергосберегающие технологии
    Я сам работал на заводе по изготовлению окон, но многое из этой статьи для меня стало новой информацией. Например, у нас наполняли межстекольное пространство аргоном для звукоизоляции, а здесь указано, что это делается ещё и для увеличения сопротивления теплопередачи...
    ivz78, 13 янв 2014
    #4
  5. Анатолий c Мастер

    На форуме с:
    9 дек 2013
    Сообщения:
    408
    Симпатии:
    65
    Баллы:
    258
    Информация интересная. Узнать бы еще каким образом можно проверить наличие газа в СП и напыления на стеклах.
    Анатолий c, 13 янв 2014
    #5
  6. Goshek Специалист

    На форуме с:
    14 фев 2009
    Сообщения:
    6.282
    Симпатии:
    464
    Баллы:
    578
    Все правильно, основное назначение заполнения стеклопакета инертными газами - это, конечно, теплоизоляция, ведь, именно она является основным показателем при выборе количества камер, и расстояния между стеклами. А для хорошей звукоизоляции, достаточно будет и однокамерного стеклопакета.
    Goshek, 14 янв 2014
    #6
  7. Михаил К Banned

    На форуме с:
    2 янв 2014
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    6
    Баллы:
    77
    Если они поставят себе такие же окна, больше жаловаться не будут. В конце концов, пусть себе жалюзи ставят.
    Михаил К, 14 янв 2014
    #7
  8. светлячок1 Ученик

    На форуме с:
    26 фев 2012
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    88
    По неопытности поставили однокамерные стеклопакеты какие предложили, а теперь окна мокреют и цветут. Кто знает, что нам сделать? Ведь не ставить новые стеклопакеты?
    светлячок1, 17 янв 2014
    #8
    Valeri нравится это.
  9. IvanovaVlada Прохожий

    На форуме с:
    18 янв 2014
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    8
    У меня трехкамерные стеклопакеты и тоже потеют и цветут. Практически всегда зимой влажные окна. Иногда вода прямо стекает на подоконник. А подоконники оставили деревянные. теперь переживаю, что могут погнить подоконники.
    IvanovaVlada, 18 янв 2014
    #9
  10. РоманБ Специалист

    На форуме с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    2.845
    Симпатии:
    222
    Баллы:
    548
    Не ставьте, терпите и дальше... Как минимум нужно понять, в чем проблема - в окнах или том, как их поставили.
    РоманБ, 18 янв 2014
    #10
  11. katerina070488 Новичок

    На форуме с:
    19 янв 2014
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    33
    Существует бытовой способ проверки окна на наличие покрытия «Low-Е» с использованием спички или зажигалки. Разместите горящую зажигалку перед окном. На стекле появится несколько отражений пламени - по количеству стекол в стеклопакете. Если одно из этих изображений отличается от других по цвету - вы приобрели стекло с напылением.. так называемое энергосберегающее)
    katerina070488, 19 янв 2014
    #11
  12. katerina070488 Новичок

    На форуме с:
    19 янв 2014
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    33
    вы проветриваете помещение? измеряли уровень влажности? вообще однокамерные стеклопакеты не рекомендуют устанавливать в отапливаемые помещения. в любом случае вы сможете поменять стеклопакеты просто +заменив штапик
    katerina070488, 19 янв 2014
    #12
  13. antalyalux Подмастерье

    На форуме с:
    14 фев 2013
    Сообщения:
    95
    Симпатии:
    18
    Баллы:
    148
    Вот именно что проверить не получится не отдавая на экспертизу. Закачку шин автомобиля азотом или гелием тоже разрекламировали чуть ли не как чудо, а в итоге доказано, что всё это чушь, да и не факт что вам закачали газ а не обычный воздух.
    antalyalux, 20 янв 2014
    #13
  14. Valeri Специалист

    На форуме с:
    15 авг 2012
    Сообщения:
    2.231
    Симпатии:
    274
    Баллы:
    578
    У меня во всей квартире стоят окна с однокамерными стеклопакетами, так строители сдавали. Ни одно окно не мокреет и не цветет. Это у вас просто нарушена естественная вентиляция в квартире. По-другому говоря мастера, поставили у вас окна герметично. Самый простой способ устранить неприятность это установить приточно-вытяжной клапан. Они есть разные, одни вставляются в наружную стену. А есть специально для установки на пластиковых окнах.
    Valeri, 20 янв 2014
    #14
  15. katerina070488 Новичок

    На форуме с:
    19 янв 2014
    Сообщения:
    48
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    33
    не знаю как те, котрые вставляются в стену.. а про те, которые вставляются непосредственно в профиль окна на оборот не работают при неправильной вытяжке и вентиляции в квартире. он просто замерзает внутри и ломается.
    katerina070488, 20 янв 2014
    #15
  16. nafnatrix Старший мастер

    На форуме с:
    25 июн 2013
    Сообщения:
    851
    Симпатии:
    59
    Баллы:
    383
    Хорошо подмечено про терминологию. Сам до последнего выбирал по стеклопакету, не обращая внимания на все остальное. Увидел "Rehau", значит все ОК. На деле же, сами фирмы путают в понятиях.
    nafnatrix, 20 янв 2014
    #16
  17. РоманБ Специалист

    На форуме с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    2.845
    Симпатии:
    222
    Баллы:
    548
    Путаются в понятиях сами или намеренно обманывают покупателей? Иногда кажется, что второе...
    РоманБ, 20 янв 2014
    #17
  18. Проворов Д Ученик

    На форуме с:
    27 янв 2014
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    8
    Баллы:
    87

    Тут очень важно понимать: конденсат с наружной стороны или внутри стеклопакета?
    Если снаружи, то все дело в проветривании помещений. Тут шел разговор про клапаны: в нашем климате штука бесполезнейшая - на морозе замерзает. Можно просто по старинке проветривать)
    Если же внутри стеклопакета, тут все сложнее. Опишу, как все выглядит в теории. Внутри стеклопакета под дистанционной рамкой должен быть осушитель. В лучшем случае (самый качественный) осушитель справляется с количеством воды, попавшей в стеклопакет за счет диффузии, в течение 70 лет. Но бывает, что некоторые недобросовестные производители не засыпают его вообще, потому что его не видно. И тогда стеклопакет будет потеть изнутри. Такая же ситуация будет, если стеклопакет разгерметизуется.
    Кстати замечу, что в такой ситуации нарушается не только внешний вид, но и теплосбережение. Потому как сухой воздух (а в стеклопакете надлежащего качества он очень сухой) обладает гораздо меньшей теплопроводностью, чем влажный.

    Помимо всего этого, однокамерный стеклопакет - совсем не дело. Оконная компания явно не совсем добросовестная. Они воспользовались Вашей неосведомленностью. тем более, что двухкамерный стеклопакет получается ненамного дороже. Если в квартире холодно, лучше конечно, заменить стеклопакет на двухкамерный с и-стеклом (тоже не дорого стоит).
    Проворов Д, 27 янв 2014
    #18
  19. Проворов Д Ученик

    На форуме с:
    27 янв 2014
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    8
    Баллы:
    87

    Расскажу чуть-чуть инсайдерской информации про аргон и про звукоизоляцию.
    Про аргон. Конечно, есть компании, которые честно обещают наполнить стеклопакет аргоном. Бывают даже компании, у которых есть баллон аргона на производстве. Но вот рабочие очень маловероятно будут что-то там чем-то заполнять. Проверить нет никакой возможности - поэтому рассчитывать можно только на совесть производителя. А с этим часто дела не очень.
    Сами же качества аргона у меня вызывают большие сомнения. Сухой воздух (который сухой за счет осушителя в стеклопакете) сам по себе отлично справляется с сопротивлением теплопередаче (вспомните, например, криопроцедуры, где тело человека подвергается сухому воздуху температурой порядка -150 град., а человеку даже не особо и холодно).
    На мой взгляд, есть смысл в аргоне в огромных стеклопакетах с шириной камеры от 30 см. Например, в аэропортах. Другими словами, стоит аргон дорого, вероятность, что стеклопакет заполнят аргоном, низкая, а если и заполнят, то эффект практически не заметен.
    Самый эффективный вариант при сохранении адекватной цены - двухкамерный стеклопакет с энергосберегающим стеклом.

    Теперь про звукоизоляцию стеклопакета.
    Если Вы видите, какие-нибудь "шумоизоляционные окна" - это маркетинг. Если говорить о физике, то на звукоизоляцию стеклопакета влияет даже не количество камер. Только суммарная толщина стекол. Плюс для устранения резонанса от низкочастотного шума (грузовики, например) можно заказать стеклопакет с разной шириной камер. Вот и все.
    Проворов Д, 27 янв 2014
    #19
  20. Проворов Д Ученик

    На форуме с:
    27 янв 2014
    Сообщения:
    50
    Симпатии:
    8
    Баллы:
    87

    Как ни странно, первое бывает тоже, может даже чаще, чем второе. Очень часто натыкаюсь на коллег-оконщиков в разных компаниях, которые об окнах сами ничего не знают. Особенно это касается менеджеров, которые общаются с клиентами.
    Я и сам работаю руководителем клиентского отдела в оконной компании.
    Проворов Д, 27 янв 2014
    #20

Поделиться этой страницей