Как дурят народ при бурение скважин?!

Тема в разделе 'Бурение скважин на воду, колодцы', создана пользователем bolt313, 24 май 2012.

  1. bolt313 Moderator

    На форуме с:
    13 янв 2012
    Сообщения:
    789
    Симпатии:
    178
    Баллы:
    408
    Род занятий:
    Все по водяным скважинам!
    Расчитать что? глубину бурения опять таки методом глубкой аналитики геол данных и рытья в архиве. Далее в ходе бурения при необходимости верхний горизонт перекрывается кондуктором и цементируется
    bolt313, 7 ноя 2013
    #21
  2. bolt313 Moderator

    На форуме с:
    13 янв 2012
    Сообщения:
    789
    Симпатии:
    178
    Баллы:
    408
    Род занятий:
    Все по водяным скважинам!
    Тоже не совсем так изначально, а это важно при бурении оговаривается что скважина является разведочной с дальнейшим переводом ее в эксплуатационную и .. вот тогда то и категории пород по буримости как таковой и не учитываются. при расчете смет ведется усредненный расчет по бурению скажем пород от 3- до 9 категории.
    bolt313, 7 ноя 2013
    #22
  3. mark777 Ученик

    На форуме с:
    26 окт 2013
    Сообщения:
    57
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    71
    Обмануть могут любого и опытного мастера и новенького от этого не кто не застрахован просто нужно внимательно следить за ходом всех работ.
    mark777, 8 ноя 2013
    #23
    Гудриан нравится это.
  4. Proforg Прохожий

    На форуме с:
    7 ноя 2013
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    16
    Моих знакомых отоварили, когда, пробурив скважину, сказали, что вода очень агрессивная, но мы можем обсадить "супер-трубами". Но это будет стоить дороже.
    Proforg, 9 ноя 2013
    #24
  5. bolt313 Moderator

    На форуме с:
    13 янв 2012
    Сообщения:
    789
    Симпатии:
    178
    Баллы:
    408
    Род занятий:
    Все по водяным скважинам!
    Давай поспорим что река станет морем .....;)спеца фигушки наколеш
    bolt313, 9 ноя 2013
    #25
  6. varonita Moderator

    На форуме с:
    6 сен 2012
    Сообщения:
    7.885
    Симпатии:
    1.146
    Баллы:
    618
    А как "супер-трубы" могут изменить состав воды? Или я не правильно поняла понятие "агрессивная вода"?
    varonita, 14 ноя 2013
    #26
  7. arkadiy_lucker Новичок

    На форуме с:
    12 ноя 2013
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    36
    Не понимаю какой смысл дурить людей в этом деле. Ведь платят все-равно к примеру за 10 метров, а делают восемь. Все-равно это делает специальная машина.
    arkadiy_lucker, 15 ноя 2013
    #27
  8. varonita Moderator

    На форуме с:
    6 сен 2012
    Сообщения:
    7.885
    Симпатии:
    1.146
    Баллы:
    618
    Но ведь кроме того, что нужно пробурить скважину, ее еще оборудовать нужно, не так ли? Чем глубже скважина, тем больше затраты.
    varonita, 16 ноя 2013
    #28
  9. Diana_32 Подмастерье

    На форуме с:
    30 янв 2013
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    11
    Баллы:
    137
    Нам пробурили до пяти метров в первый раз из организации, вода вроде как пошла, а зимой остановилась. Сидели без воды зимой, но зато мы забрали все деньги обратно. Потом весной пробурили вторая организация уже государственная, как положено с договором и тд. И до сих пор все нормально. Так что быть обманутым в таком деле приходится почти всем.
    Diana_32, 21 ноя 2013
    #29
  10. Енакентий Прохожий

    На форуме с:
    14 янв 2014
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    6
    Да не будут вас так грубо обманывать им ведь еще работать нужно в данном регоне :
    *пробурить меньше а сказать большую глубину - легко проверить перед спуском ГНО можно элементарно измерить длину троса
    * у вас тут грунты другого класса поэтому и цена дороже - не каждый "образованный" геолог это в силе определить
    у людей которые занимаются бурением есть свои поставщики и обсадных труб, насосов, шлангов и прочего. А цены для своих несколько иные. Ну и самим при заказе "данной процедуры" не стоит вести себя как полные профаны ( литературы много на данную тему, соседи наверняка бурили) нужно сделать свои выводы это не так сложно.
    Осадную трубу можно купить в другом месте значительно дешевле и договорившись что остатки примут при условии их не использования, насос и т.п. аналогично. да и бурильщиков можно сторонних привлечь ( например катодников с государственного предприятия)
    Я дяде своему подобным образом сделал, его просто не устроил "абисинский колодец" который я ему предложил сделать. В городе у нас 1500 руб. метр стоит ( это со всеми работами и материалами насос в том числе), я с катодниками договорился 500 руб. метр (с них бурение, монтаж осадной колонны, спуск и прокачка с обратной промывкой) взял денег купил обсадную трубу синего цвета с резьбовым соединением 800 руб. 3 метровая ну и насос ручеек 1800 руб (вибрационный) бухту шланга силиконового 50 метров 800 руб.
    в итоге пробурили 26 метров два раза съездили с цистерной на родник ( за водой для промывки, благо у родника дебет высокий, но все равно долго закачивали, с прудов не рекомендуют брать мотивируя якобы органика попадает в водонос), сказали что дошли до второго водоносного слоя (остается верить на слово, у его соседа 27 метров, пока бурили в пластиковой трубе электродрелью насверлили дырок 2 погонных метра) начали спуск обсадных, процесс долгий и самое главное не забыть резиновые прокладочки установить на каждой. Затем прикрепили тросс к насосу и шланг на первых порах, так как все равно вода грязная будет дня 2-3 ( затем можно заменить на сшитый полиэтилен) спускаем сие ГНО в глубь недр нашей Родины. Ну и подключаем перед этим прочитав все молитвы которые знаем. Вода Ура! А теперь самое увлекательно: как станок-качалка начинаем поступательные движения вверх вниз, вверх вниз...
    дня на 3-4 лучше скважину не отключать, она и грязь смоет и дебет улучшиться, освоение научный термин данного процесса.
    арифметика :
    Работа =26 метров*500 руб.=13000 руб.
    Обсадная труба= 9 труб ( по три метра)*800 руб=7200 руб.
    Насос= 1800 руб.
    Силиконовый шланг = 40метров*16 руб= 640 руб. ( на десять метров сократил, чтобы на насос нагрузка меньше была, может и не надо этого делать)
    Трос металлический в силиконовой изоляции ( рукам комфортнее, и за осадную трубу при спуске не цепляется) 30метров*20руб=600руб.
    итого: 13000+7200+1800+640+600=23040 руб (и десять метров силиконового шланга в закрома Родины)
    а теперь если бы он просто заказал 1500руб.*26метров=39000 руб.
    16000 на одной скважине я думаю не плохая экономия.
    теперь про обман еще несколько слов...
    существует такое понятие как "зеркало воды" (уровень как я это понимаю) тык вот вода в скважине начинается на уровне 14 метров ( у соседа 15 метров) сам проверял.
    Теперь мой вопрос каким образом они перекрывают первый водоносный пласт от второго???
    С ними ведь цементировочник не приезжает! По их утверждению якобы пласты сами перекрывают образовавшиеся прощелины...( это их мнение)
    Теперь следующий вопрос.
    Что им мешало пробурить нам не 26 метров, а все 40??? И взять при этом 20000. Техника им позволяла, это не переносной электрический "перфоратор", а полноценная установка на базе Камаза вездехода.
    В общем самому надо немного шевелиться. Надеюсь мой опыт пригодиться вам Уважаемые!
    Енакентий, 14 янв 2014
    #30
  11. Ioann Подмастерье

    На форуме с:
    25 авг 2011
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    146
    Правильно говорят "без бумажки ты букашка а с бумажкой человек". Есть знакомый юрист помог с оформлением договора. это очень помогло. рабочие, если так их можно назвать, по простоте душевной не читая подписали. пробурили скважину и пользуясь моим долгим отсутствием скрылись. На моем участке красовалась только дырка в земле. ничего больше "специалисты" делать не захотели. так как получили, хоть и не большую, предоплату. тут же спущенную на водку. Начали отмазываться знать не знаем. увидев подписанный ими же договор испугавшись обращения в соответствующие органы. быстренько все доделали и уже бесплатно. Вывод: договор всегда нужен.
    Ioann, 14 янв 2014
    #31
    bolt313 нравится это.
  12. Енакентий Прохожий

    На форуме с:
    14 янв 2014
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    6
    Договор конечно вещь серьезная и нужная!
    Только каким образом вы себя страхуете от тех двух вопросов которые я задал выше?
    Не все вопросы можно решить через письменный договор.
    Ну останешься ты с договором и кучей юристами за плечами, ничего не докажешь, а человек не откажется от своих обязательств: "...выполню, обязательно выполню, как представиться такая возможность, а пока форс-мажор, простите господа юристы..."
    да и много ли было людей заключающих подобного рода договоров.
    и вот совершенно верно "Ioann Подмастерье" только таких "специалистов" и пугать этой бумагой, которых он описал.
    P/S а могут ведь еще и в других местах дырок насверлить
    Енакентий, 15 янв 2014
    #32
  13. bolt313 Moderator

    На форуме с:
    13 янв 2012
    Сообщения:
    789
    Симпатии:
    178
    Баллы:
    408
    Род занятий:
    Все по водяным скважинам!
    Отвечаю по первому вопросу перекрыть верхний горизонт можно разными методами первое и самое простое установка сальника-типа тюльпан на колонне в интервале ниже водоносных пластов пород на границе водоупорного пласта сработка сальника происходит в при обложении породами обсадной тубы для этого требуется время но не более месяца при тугопластичных глинах скажем. Метод второй конструкчия скважины опять таки кондуктор затрубным с цементажом, или же конструкция по схеме телескоп когда в основной ствол скважины проходит через ненужный водонос упирается в водоупор и задавливается в него под давление в 5-10 атм. на глубину не более метра, далее разбуривается дальше ствол до интересующего нас водоносного пласта меньшего диаметра, устанавливается фильтровая колонна с канатным сальником в потай основной колонне. И это не мнение бурил, а физика в геологии, за счет пластового давления происходит выдавливание пород в свободную полость за счет разницы давлении силы гравитации и еще до фигищи факторов.
    Второе бурилам пофиг 20 или 40 метров Вы думаете эт так просто постоял за рычагами подергал- попукал бах-бах и у тя обсаженое дупло в земле. Да им проще шибануть 3 по 20 метров чем 1 по 40. И еще бурят всегда до обговоренной глубины нет воды идем ниже, нет денег дозвидос!
    Третье пробурить 20 а сказать 22 говорят просто отстойник чуть больше сделали не о,5 а метр, и пересыпали фильтровую чать мытым гравием для лучшей фильтрации. Че скажете плохо, не хорошо только по факту этого нет. Вы не видели и не следили.
    Четвертое даже троешник геолог знает что бурить песок одно а фигачить по известнякам другое и определить категорию пород можно по проходке буринструмента по скорости и качеству хотябы.
    Теперь с трубами кто их продает хорошо знает тех кто их ставит о вот тех кого видит впервые впарить фуфло мило дело вы и не распознаете ну голубая ну с резьбой только одна ПВХ а Другая полиэтилен. Одна только до 20 метров а другая до 60 метров обсадки.
    И последнее договор это юр бумага и грамотный юрист может оч сильно прижать ей за одно место только вот правильное сказано выше, Договор должен быть правельно оформлен со всеми пунктами, актами и прочей бюрократией. Тогда доказать свою правоту 85%, а где еще 15%. Они в грамотном буриле и геологе, их совести и гордости за свой труд. Отмазаться профессионалу проще простого, только репутация и честь очень нынче дороги!!!
    bolt313, 15 янв 2014
    #33
  14. Гудриан Бывалый

    На форуме с:
    25 окт 2014
    Сообщения:
    381
    Симпатии:
    15
    Баллы:
    243
    Род занятий:
    Бесфильтровые скважины в Кирове т 44-91-76
    Понаписали все, кроме главного..!
    Почему фильтр сразу не заработает если он есть...
    Я вот например гидробурением бурю а заглушки ни какие не ставлю... нет необходимости... разве плывун нижний придавить!!!
    Разводки вовсе в другом господа, хотя какие там разводки если подходят к выбору мастера по ценовой политике... результат очевиден и это аксиома..!
    Первый раз вижу такое мнение... обычно бурится всё только правильным долотом, на особо твёрдые есть алмазные коронки..!
    Гудриан, 24 ноя 2014
    #34
  15. Гудриан Бывалый

    На форуме с:
    25 окт 2014
    Сообщения:
    381
    Симпатии:
    15
    Баллы:
    243
    Род занятий:
    Бесфильтровые скважины в Кирове т 44-91-76
    Сальники срабатывают 50/50 при отсечке верховодки и то в процессе эксплуатации от вибрационника он может разрушится и дать свищ!
    Цементация затрубная делается там где нужно изолировать напорный водонос 2 а взять нужно третий и в конструкции скважины предусмотрен всего один кондуктор... и вообще цементация это перестраховка от криворуких бурил!
    Гудриан, 24 ноя 2014
    #35
  16. Гудриан Бывалый

    На форуме с:
    25 окт 2014
    Сообщения:
    381
    Симпатии:
    15
    Баллы:
    243
    Род занятий:
    Бесфильтровые скважины в Кирове т 44-91-76
    Я бы не отдал вам денег... вы заказали я сделал, а если вода ушла сезонно из скважины то это не вина моя...я не фокусник и не машина времени, я не водопровод вам сделал а ловушку для воды..!
    Люди честно отработали, взяли за те метры которые пробурили , обсадили, и на момент принятия скважины вода была, вы рассчитались, а всё что произошло далее эта ситуация которую не возможно предугадать и уж тем более в этом не виновны бурильщики которые должны были вернуть деньги за сделанную работу..!
    Это не знание законов нас губит и не заключения договоров, расписок Актов выполненных работ.!!!
    Гудриан, 24 ноя 2014
    #36
  17. Гудриан Бывалый

    На форуме с:
    25 окт 2014
    Сообщения:
    381
    Симпатии:
    15
    Баллы:
    243
    Род занятий:
    Бесфильтровые скважины в Кирове т 44-91-76
    В органы обращаться бесполезно поскольку есть договорные отношения.... я бы на месте бурил подал бы на вас в суд с Иском и назначил судебную экспертизы которую вы бы потом оплатили как госпошлину и услуги юриста!!!
    Гудриан, 24 ноя 2014
    #37
  18. Гудриан Бывалый

    На форуме с:
    25 окт 2014
    Сообщения:
    381
    Симпатии:
    15
    Баллы:
    243
    Род занятий:
    Бесфильтровые скважины в Кирове т 44-91-76
    Тут всё просто пробурили по инструменту 10м вставили трубу и начали прокачивать, со временем (за сутки) скважину заилило на 2м...
    Тут надо расчёт и приём скважины отсрочить на пару дней если в договоре не прописано что прокачка скважины до светлой воды лежит на Исполнителе!!!
    Гудриан, 24 ноя 2014
    #38
  19. Гудриан Бывалый

    На форуме с:
    25 окт 2014
    Сообщения:
    381
    Симпатии:
    15
    Баллы:
    243
    Род занятий:
    Бесфильтровые скважины в Кирове т 44-91-76
    Трубы не влияют на хим состав воды но есть одно но!!!
    При благоприятных условия микробы селятся на ст. трубе колониями (железистые бактерии) кушают её и выделяют сероводород и дают привкус, также дают чёрную слизь на шлангах, трубах и насосе!!!
    Гудриан, 24 ноя 2014
    #39
  20. Гудриан Бывалый

    На форуме с:
    25 окт 2014
    Сообщения:
    381
    Симпатии:
    15
    Баллы:
    243
    Род занятий:
    Бесфильтровые скважины в Кирове т 44-91-76
    Ещё бы понимать что они делают и как нужно делать!!!
    Гудриан, 24 ноя 2014
    #40

Поделиться этой страницей