Давайте обсудим сверлильные станки

Тема в разделе 'Станки, другое оборудование', создана пользователем Shrek, 24 дек 2014.

  1. Shrek Бывалый

    На форуме с:
    6 дек 2014
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    107
    Баллы:
    308
    Род занятий:
    Строительство воздушных замков
    Эк, тогда объясните мне, бестолковому, какая конкуренция может быть между СТРОИТЕЛЬНЫМ форумом РМНТ. РУ и"ЖЕЛЕЗЯЧНЫМ" форумом ЧИПМАЙКЕР ? Или ткните меня носом, где обсуждаются сверлильные станки и чем китайские хуже/лучше отечественных с подробным объяснение ТТХ и конструктива, а так же с опытом эксплуотации онных! Поймите, я не хочу пофлудить, я просто хочу понять столь категоричные табу!
    Вот к примеру я нашел на этом форуме:http://forum.rmnt.ru/threads/pomogite-vybrat-sverlilnyj-stanok.109766/
    Ну и что посоветовали? Бюджетный китайский хлам! При работе на котором действительно получаются дырки, а не отверстия из за люфта в пиноли и не жесткости всей конструкции! Которые после 15-20 минут работы нагреваются как утюги, ичерез пол года начинают сыпаться, как горох! Более менее дельный совет дал SталкеR. И то не уточняя у ТС для каких он целей хочет брать его в гараж. НО для работ с металлом-все эти ДИОЛДЫ, ДЖЕТЫ, КОРВЕТЫ, ценой 3-4 тыра-выкинутые на ветер деньги!!!
    Я сам наступал на эти грабли и только в отчаянии найти ответы на свои вопросы, по ссылке одного форумчанина с вудмастера нашел форум "железячников", где мне все подробно разжевали и посоветовали! Но это было давно. И теперь я могу дать квалифицированный ответ новичку на нашем форуме! Но судя по ответам на то ссылке, что я дал-такого уровня спецов (уж не взыщите за не скромность!) тут нет или они предпочитают оставаться в тени! Прошу прощения за много букФФ, что я написал!
    Shrek, 24 дек 2014
    #1
  2. tool70 Специалист

    На форуме с:
    16 июл 2008
    Сообщения:
    2.739
    Симпатии:
    503
    Баллы:
    578
    Род занятий:
    "Я свободен!"
    Screenshot_8.jpg
    Вот вам ваша персональная тема. Давайте вместе соберем информацию. Такой станок пойдет для начала?
    tool70, 24 дек 2014
    #2
  3. Shrek Бывалый

    На форуме с:
    6 дек 2014
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    107
    Баллы:
    308
    Род занятий:
    Строительство воздушных замков
    Уважаемый tool70! Спасибо Вам за созданную тему! Постараюсь помочь новичкам сделать правильный для них выбор, как говориться-помогу,чем смогу!
    Теперь по поводу вашего вопроса о станочке PBD-40.
    Это хоббийный и довольно та ки не дешовый (впрочем как и вся продукция марки БОШ) сверлильный станок с подсветкой рабочей зоны , плавной электронной регулировкой оборотов и лазерным указателем. В своем станочном парке такого не имею, но приходилось работать и есть знакомые у которые эксплуатируют этот станочек. Это довольно прецезионный, мало шумный ( с учетом того, что там стоит коллекторный двигатель) ,удобный в эксплуатации аппарат, и довольно приличных размеров, не смотря на свой игрушечный вид на картинке! Сверлить сверлами до 10мм в диаметре металл-очень не плохие показатели. Мое мнение-если не пугает цена и не надо дома гнать пятилетку за три года, то для домашнего творчества,не плохой мобильный вариант!
    Вот видео с ЮТУБа про этот девайс:
    Shrek, 25 дек 2014
    #3
    tool70 нравится это.
  4. tool70 Специалист

    На форуме с:
    16 июл 2008
    Сообщения:
    2.739
    Симпатии:
    503
    Баллы:
    578
    Род занятий:
    "Я свободен!"
    Нужно честно говорить - это "высокий ценовой сегмент" для бытовой техники такого класса. ;) Откровенно загнули стоимость.
    tool70, 25 дек 2014
    #4
    Shrek нравится это.
  5. Shrek Бывалый

    На форуме с:
    6 дек 2014
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    107
    Баллы:
    308
    Род занятий:
    Строительство воздушных замков
    Да Бош никогда не отличался ценовой демократией! Лично бы я за такие деньги не стал бы брать, но не из за того, что он плохой, а именно из-за сильно завышенной цены и из за того, что мне не требуется мобильность. Вот это последние и оттолкнуло меня от покупки БОШа.Хотя по его цене в 10 тыс ( а я смотрел как раз перед приобретением 2М112) и качеству, такие же ДЖЕТы и КОРВЕТы сильно уступали БОШу в последнем!Про люфты и "болтания" я писал выше, поэтому повторяться не буду .Я за 10 тыс рублей купил 2 года назад 2М112 в отличном состоянии! Промывка и смазка подшипников и косметическая покраска. Все остальное в отличном состоянии! Хотя есть одно НО! Вес 120 кг. Двигатель 3-ёх фазный (хотя и с конденсаторами все лучше китайских) и места занимает порядочно.
    [IMG]
    Shrek, 25 дек 2014
    #5
  6. tool70 Специалист

    На форуме с:
    16 июл 2008
    Сообщения:
    2.739
    Симпатии:
    503
    Баллы:
    578
    Род занятий:
    "Я свободен!"
    Ну я бы не сказал, что ДЖЕТ страдает "особыми люфтами". Для своей стимоости вполне приличная техника.
    tool70, 26 дек 2014
    #6
  7. Shrek Бывалый

    На форуме с:
    6 дек 2014
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    107
    Баллы:
    308
    Род занятий:
    Строительство воздушных замков
    Когда мне потребовался сверлильный станок, я прочитал все отзывы про различные торговые марки у реальных пользывателей! Но то, что они советовали, не укладывался в мой бюджет и тогда началось мое хождение по мукам (магазинам) Я пересмотре все станки ценою до 8тыс (ну еще пару я мог бы найти. но нужны были весомые аргументы!) По советам знатоков я дергал их за "носы" (патроны) при полностью опущенной пиноли и ВСЕХ был люфт! У кого побольше, у кого поменьше, но был у ВСЕХ!!! ( смотрел ДЖЕТ, КОРВЕТ, ПРОМУ, СОРОКИН, ЭЛИТЕШ) В итоге взял Элитеш СВ-350. за 7100 руб. Потом у токаря проточил посадочные места у подшипников. не знаю, как так можно на заводе и на каких станках выточить не симметрию посадочных мест, почти 2 десятки!!! И подобрал подшипники Волгоградского завода. Затем вставил между бабкой и пинолью по всей длине хода пиноли полоски бронзовой фольги(оставались старые запасы) толщиной 0,15мм с противоположенных сторон, и обильно смазал литолом. Ходить стала чуть туговато, но люфт исчез. Отьюстировал стол, было отклонение от вертикали почти на градус. Укоротил колону на 180 мм и сделал винтовую, регулирующуюся подставку под стол, так как при нажиме на него, то же происходило отклонение от горизонта. В итоге, после этих плясок с бубном, получил нечто более-менее похожее на рабочий девайс, которым можно было сверлить ОТВЕРСТИЯ, а не пробивать ДЫРКИ сверлами до 10 мм диаметром.И все эти "болячки" присутствуют на всех моделях описанных выше. Просто при работе с деревом и металлом разные допуски и требования к станкам то же разные.
    Вот такой!, только цена сейчас на него стала в 2 раза выше!
    [IMG]
    Shrek, 26 дек 2014
    #7
    Valley и tool70 нравится это.
  8. tool70 Специалист

    На форуме с:
    16 июл 2008
    Сообщения:
    2.739
    Симпатии:
    503
    Баллы:
    578
    Род занятий:
    "Я свободен!"
    Круто. Откровенно круто. А чем вызваны такие жесткие требования к станку?
    tool70, 26 дек 2014
    #8
  9. Shrek Бывалый

    На форуме с:
    6 дек 2014
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    107
    Баллы:
    308
    Род занятий:
    Строительство воздушных замков
    В число моих "хоббитов", кроме деревообработки входит работа с металлом. И если при работе с деревом прецезионность нужна лишь на некоторых операциях (как работа на шипорезке, или соединении на микрошип), то при работе с металлом, точность нужна постоянно! Конечно сверлильный станок не является точным инструментом и для особо точных размеров отверстий используются токарный или фрезерный станки и развертки, но при сверлении металла сверлом ф1,5 мм в толщине 10- 15 мм, при люфте в пиноли, вы гарантированно сломаете его на выходе! Попробуйте раззенковать отверстие в металле станком с люфтом 1,5-2 десятки и получатся не круглые воронки, а многогранные (чаще всего 5-ти гранники похожие на Знак Качества) То есть конец сверла гуляет, а на выходе его просто заклинит! Толстое сверло просто разобьет отверстие, а тонкому-хана!
    Shrek, 26 дек 2014
    #9
  10. tool70 Специалист

    На форуме с:
    16 июл 2008
    Сообщения:
    2.739
    Симпатии:
    503
    Баллы:
    578
    Род занятий:
    "Я свободен!"
    Согласен. 2 десятки для металла - это перебор.
    tool70, 27 дек 2014
    #10
  11. tool70 Специалист

    На форуме с:
    16 июл 2008
    Сообщения:
    2.739
    Симпатии:
    503
    Баллы:
    578
    Род занятий:
    "Я свободен!"
    Давайте тогда конкретизируем тему о сверлильных станках.


    В зависимости от сферы применения сверлильный инструмент подразделяется на:

    1. Вертикально- сверлильные станки. Предназначены для обработки отверстий в деталях относительно небольшого размера. Работа такого станка предусматривает перемещение стола вместе с заготовкой, для совмещения осей обрабатываемого отверстия.
    2. Радиально- сверлильные станки. Используются для высверливания отверстий в деталях больших размеров. В использовании этого станка предусмотрено перемещение шпиндельной бабки относительно неподвижной детали по направляющим поворотной траверсы.
    3. Горизонтально-расточной станок. Необходим при растачивании и сверлении отверстий, фрезеровании и обтачивании вертикальных плоских поверхностей.
    4. Координатно-расточные станки. Используются при обработке высокой точности отверстий.

    Что забыл? Добавляйте.
    tool70, 27 дек 2014
    #11
  12. tool70 Специалист

    На форуме с:
    16 июл 2008
    Сообщения:
    2.739
    Симпатии:
    503
    Баллы:
    578
    Род занятий:
    "Я свободен!"
    Ну и про вот такие станки не будем забывать - сверлильные станки на магнитной основе (подушке)

    Сверлильный станок Metabo MAG 100

    Напряжение - 220 В
    Частота - 50 Гц
    Мощность - 1800 Вт
    Число оборотов двигателя - 170/320/470 об/мин
    Патрон хвостовик Уэлдона -
    Максимальный крутящий момент - 190/120/90 Nm
    Максимальная глубина сверления - мм
    Максимальный диаметр сверления:
    - пустотелым сверлом - 100 мм
    - спиральным сверлом - 32 мм
    Screenshot_17.jpg
    tool70, 27 дек 2014
    #12
  13. Shrek Бывалый

    На форуме с:
    6 дек 2014
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    107
    Баллы:
    308
    Род занятий:
    Строительство воздушных замков
    Ну у меня к вашему списку на ум пришло только многошпиндельные станки , сверлильно- фрезерные и станки с ЧПУ.
    Но только зачем это? Для общего развития? В домашней мастерской практического большинства в распоряжении имеются настольно и наполно сверлильные станки. Не стану перечислять их по маркам, добавлю, что к ним относятся и на магнитной подушке и радиально-сверлильные,

    [IMG]
    Реже сверлильно -фрезерные
    [IMG]
    Гораздо реже у домашних мастеров есть вертикально сверлильные станки
    [IMG][IMG]
    У единиц станки с ЧПУ, на а остальные применяются только на производстве!
    А для работы с деревом и работы с металлом- вот тут совет какие станки приобрести будет очень даже к месту!
    Shrek, 27 дек 2014
    #13
    Valley и tool70 нравится это.
  14. Shrek Бывалый

    На форуме с:
    6 дек 2014
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    107
    Баллы:
    308
    Род занятий:
    Строительство воздушных замков
    Итак в продолжении темы о сверлильных станках! Удобны в пользовании станки с вариатором, что бы лишний раз не перекидывать ремни. Общался с одним пользователем такого бытового станочка как КОРВЕТ -49. Вот его отзывы:
    1. Вес около 40 кг. Чугуна китайцы не пожалели. Отсюда стабильность. Даже незафиксированный ничем на полных оборотах стоит стабильно и не вибрирует.
    2. Вариатор в первый вечер разочаровал тем, что минимум выдавал 450 об/мин (при заявленных 300-х), а максимум 2650 об/мин (при заявленных 3000-х). Я уже было решил предъявлять претензии, но буквально на второй вечер, придя с работы и погоняв станок на холостых оборотах минут 5, получил следующие значения: мин. 350 и макс. 2950. Успокоился, понял, что станку надо просто "прикататься".
    Установил для контроля обороты 1500 и при последующих включениях был приятно поражен, что станок четко сохраняет настройки.
    3. Качество исполнения узлов оставило двоякие впечатления. С одной стороны все надежное, чугуниевое. С другой неприятно поразило наличие заусенцев на этом самом чугуниии, пришлось кое-что сошлифовывать.
    Зубчатая рейка подъема рабочего стола (дет.6) по замыслу конструкторов должна закрепляться снизу в опорном фланце стойки (дет.2), а сверху поджиматься кольцом (дет.26), фиксирующемся на стойке винтом. На взрыв-схеме присутствует и нижнее кольцо (дет.5), но китайские рационализаторы его упразднили, сделав проточку прямо во фланце. Все мои усилия закрепить эту рейку неподвижно на стойке указанным способом к успеху не привели, она все равно болтается, как забытая в ж..е клизма. Здесь надо было либо выпиливать лыску в кольце, либо...
    Короче я просверлил и раззенковал в хвостовиках рейки два отверстия Ф4 мм, затем закрепил рейку на стойке струбциной и просверлил стойку под М4, нарезал резьбу и закрепил рейку на два винта.
    Паз в кронштейне рабочего стола на 4 мм шире рейки и соответственно стол, не будучи затянут фиксатором, болтается, тоже как забытая в ж..е клизма. В пазы вставил два куска медной шины 2х4 мм, концы загнул. Люфт почти исчез.
    Сам рабочий стол (дет.14) имеет пазы для закрепления тисков, но эти пазы расставлены значительно шире, чем на основании (дет.1). Впервые такое решение встречаю. Получается, что для одного станка надо иметь двое станочных тисков с разными посадочными размерами.
    Видимо, чтобы отличить еще больше 49-ю модель от "собратьев" на ней применили посадочный конус В18 (у всех остальных Корветов В16). Соответственно возникла проблема найти патрон 1,5 - 16 мм с конусом В18, чтобы получить весь диапазон сверления. Родной патрон (очень приличного кстати качества) от 3-х до 16 мм.
    Пробные запуски со сверлом биений не выявили. Обнаружился небольшой поперечный люфт шпинделя на полном вылете, который был устранен регулировкой винтом, который на взрыв-схеме почему-то не нарисован вообще.
    [IMG]
    И еще одну модель бытового станка для домашнего мастерства, на котором ваш покорный слуга немного поработал и поговорил с владельцем, у которого данный аппарат уже второй год его радует бес проблемной работой
    [IMG]
    Вот его слова практически дословно: "Эта сверлилка куплена для хоббийных работ в основном с деревом и цветными металлами ,хотя приходилось сверлить и сталь и чугун . Нагрузка на него вообщем не слабая для домашних дел! В плане люфтов-в моем экземпляре их просто не было и нет! Единственный косячок-это вибрация ручки поджима двигателя.При работе, на взгляд не видно, что патрон вращается, биения если и присутствуют , то мизерные! На мой взгляд-отличная машинка!"
    От себя добавлю, что станочек оснащен БЗП и есть лазерный указатель!
    Shrek, 29 дек 2014
    #14
    tool70 нравится это.
  15. Shrek Бывалый

    На форуме с:
    6 дек 2014
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    107
    Баллы:
    308
    Род занятий:
    Строительство воздушных замков
    Не утерпел, хочется похвастаться своим "новым" приобретением! Пром станок СНВ-1. Буду потихоньку восстанавливать! Ну нравятся мне наши советские чугуняшки!!!
    [IMG]
    [IMG]
    Shrek, 29 дек 2014
    #15
    tool70 нравится это.
  16. tool70 Специалист

    На форуме с:
    16 июл 2008
    Сообщения:
    2.739
    Симпатии:
    503
    Баллы:
    578
    Род занятий:
    "Я свободен!"
    А какой движок будет стоять? Родной?
    tool70, 29 дек 2014
    #16
  17. Shrek Бывалый

    На форуме с:
    6 дек 2014
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    107
    Баллы:
    308
    Род занятий:
    Строительство воздушных замков
    Пока не знаю ! Наверное какой найду по подходящим параметрам! Я еще в инете поищу какой оригинальный движок на них ставили. Да и ведущий шкив тоже надо искать!
    Shrek, 29 дек 2014
    #17
  18. Shrek Бывалый

    На форуме с:
    6 дек 2014
    Сообщения:
    234
    Симпатии:
    107
    Баллы:
    308
    Род занятий:
    Строительство воздушных замков
    Вот праздничные дни прошли для меня с пользой!
    СНВ-1.jpg
    Движок поставил как и на 2М112 -0,55кВт, 1380 об/мин. Шкив нашел только трех ручьевый, от сверлильного станка Нс-Ш. Тахометра у меня нет, но обороты на самом минимуме приблизительно около 400-450 об/мин. Хотя мне это не принципиально, так как есть векторный частотник. И уже нашелся покупатель, а мне жаль продавать! Но и третий станочек мне то же перебор!
    Shrek, 5 янв 2015
    #18
    tool70 нравится это.
  19. Ruslan77

    На форуме с:
    3 окт 2018
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    3
    Ruslan77, 8 окт 2018
    #19

Поделиться этой страницей