Аквапечь

Тема в разделе 'Бани, сауны, бассейны', создана пользователем banschik, 7 май 2010.

  1. banschik

    На форуме с:
    7 май 2010
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    3
    Придумал я, и построил печку металлическую, которая была испытана в моей парной.
    Но, обо всем по порядку....

    Была поставлена задача мною – и для себя же в том числе. Задача как не навредить человеку в бане.
    Век человека в разных регионах и в разних климатических условиях отличаеться..Отличаеться как качеством жизни так и длиной ее.Где то 30-40 годков – норма, а где то 80-100. И понятно что на это влияют множества факторов. Не будем их перечислять – так как сама наука не разобралась еще. Но основа понятна вроде как – это климат, это питание, это не злоупотребление чем либо..
    То есть воздействие внешних факторов (климат, питание и тд.) на тушку дожившую до ста лет и на тушку которая протянула лишь 40 лет – было разное.
    А ведь исходя из того факта что мы вообще есть – природа нас нацелила на выживание в любых (приемлимых) условиях.То есть, если создать организму идеальные условия – он и 900 лет может протянуть. (в Библии пишут что, так и было раньше).
    А поскольку идеальные условия в обозримом будущем нам вряд ли удастся создать.
    То убрать из своей жизни то, что нам явственно мешает – это в наших силах.
    Я не буду здесь писать, что именно нужно убрать вообще, все и так это знают.
    Все и так понимают, что – пьющий ,курящий,питающийся абы чем , живет меньше.
    Но это мы можем при желании изменить – а вот климат…Человеки живущие возле мартена и на ЮБК(южный берег Крыма) – тож по разному проживут. Как количественно так и качественно.
    На этом философию прекращаю.
    Остановимся на климате в бане.
    Ведь он тоже влияет на РЕЗУЛЬТАТ.(качество и количество прожитых годков)
    Как говорил Жванецкий – «лечение стоит дорого – но можно и не платить , если не интересует РЕЗУЛЬТАТ»
    Поскольку я считаю что климат в бане в том числе, тоже влияет на РЕЗУЛЬТАТ.
    То о нем и речь.
    Рассмотрим пять основных факторов влияющими на климат в парной.
    ИК, т-ру, влажность, теплопередачу и качество воздуха в парной.
    И поставим рамки, за пределы которых выходить в парной нельзя, что б не повлиять на РЕЗУЛЬТАТ.
    Подчеркиваю – это мое ИМХО, не претендующее на истину в конечной инстанции.

    Итак – ВЛАЖНОСТЬ. В природе челу комфортно при 30 – 100% .
    Значит и в парной ничего с ним не случиться при такой влажности.
    ТЕПЛОПЕРЕДАЧА – контактное тепло от полоков. Очевидно что на полок выше чем 50гр – вряд ли присядеш без прокладки.Наверное тогда + - 5гр и предел.
    ТЕМПЕРАТУРА – тут все гораздо сложней. Но недавно выступал доктор- кардиолог по ТВ и рассказал что выше чем 60гр – это плохо для человека..Поэтому примем за основу.
    ИК – тут еще сложней.В трудах В.Маслова стоит критическая т-ра излучателя 140-150гр.
    Она критическая как для ИК так и для КАЧЕСТВА воздуха в парной.
    Потому если для ИК и 200гр не страшно, то для качества воздуха 150гр предел.
    Потому как при 140-150гр начинает гореть органика воздуха. При этом участвующий в горении кислород – расходуется. Попросту говорят «выжигается кислород»
    Но забывают сказать, что в атмосферу парной добавляються результаты горения.Дым, угарный газ и тд. Я назвал это явление для краткости – Редкон(красная конвекция)
    Ставя 150гр как температурный предел для излучателя , мы удовлетворяем обоим условиям . Как для качества воздуха так и для ЖЕСТКОГО ИК . Жесткое ИК для краткости я назвал Редик(красное ИК).
    Очевидно что присутствующий в парной Редкон и Редик могут повлиять на РЕЗУЛЬТАТ.
    Я пишу могут – потому что прямых доказательств нет. Никто не исследовал влияние Редкона и Редика на человека.Есть ощущения, как то – затрудненное дыхание, и чувство жжения на коже.Чувство разбитости после бани. В такой бане находишся терпя все эти негаразды потому что - раз пришел надо терпеть.
    А ведь в настоящей бане не надо терпеть - там получаеш удовольствие. От любого режима хоть "пляжного" хоть парового.
    Но к сожалению мало кто об этом знает.

    И вот поставив себе ТАКИЕ рамки, я задумался как спроектировать такую печь, что б удовлетворить всем этим условиям.
    Собственно такая печь уже давно есть – это кирпичная печь с закрытой каменкой.
    Но учитывая что на всю Украину – один толковый печник. И учитывая цену кирпичной печи. Очевидно что большенству населения – это недоступно.
    Не в даваясь в перипетии раздумий, постепенно читая и то и это, я обнаружил что теплоемкость воды в 5 раз выше кирпича, и вода в полтора раза быстрее разогревается.
    И собственно вода и есть основное действующее вещество в бане.
    Да и сами мы – вода…)))
    В силу этого родилась мысль экранировать печь водяным экраном
    И поскольку воду без давления сколько не кипяти выше 100гр не поднимеш.
    Мы убили два страшных на мой взгляд зверя – Редкон и Редик.
    Осталось насыщенный пар от кипящей воды превратить в «легкий» пар.
    У Володи Ляхова на Горниле есть статья что энергосодержание пара при 100гр и при 450гр (первая цифра точная, вторая прим. - мож 400гр но не ниже) отличается на 20%.
    Со ссылкой на Хошева. А сам Хошев писал, что энергосодержание пара при150гр и при 450гр практически одинаковое.
    Что навело на мысль что нагревать пар выше 200гр не имеет никакого практического смысла.
    Но если на камни в 200гр вылить воду – то врядли такие камни смогут и закипятить воду и высушить образовавшийся пар. А если поддать паром то никаких проблем.
    То есть если цепочку, - огонь-камни-вода преобразовать в огонь-вода-камни.
    То нам не нужно тратить огромную энергию на нагрев камней до бешенных т-р.
    Гораздо проще закипятить воду и образовавшийся пар досушить на камнях в 200-300гр.
    banschik, 7 май 2010
    #1
  2. sprol Прохожий

    На форуме с:
    25 мар 2010
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    18
    Уважаемый, Вы описали не баню, в русском понимании этого, да и только русском. В такой бане нельзя просто расслабиться и попариться. Сделали бы Вы лучше обычную русскую парную, без философских рассуждений. И удовольствие бы получили, и, может быть, мысли в порядок привели.
    sprol, 16 июн 2010
    #2
  3. Anna3 Прохожий

    На форуме с:
    20 мар 2010
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    8
    Ну у каждого свои вкусы, кому-то нравится вот такой вот необычный вариант бани. Ведь в простой русской бане можно везде попариться, а вот в такой вот, с комфортом, врядли.
    Anna3, 5 июл 2010
    #3
  4. YA_HELEN Moderator

    На форуме с:
    17 мар 2009
    Сообщения:
    2.819
    Симпатии:
    216
    Баллы:
    548
    Род занятий:
    редактор, журналист
    конечно, здесь дело не только в том, что автор описал лишь ИДЕАЛЬНЫЙ вариант!

    однако даже если это и не ТАК, то все равно все прочие ""аргументы" мне представляются совершенно НЕ РЕАЛЬНЫМИ!!!
    YA_HELEN, 11 июл 2010
    #4
  5. vovann

    На форуме с:
    5 май 2011
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    3
    Во-первых мне кажется очень мутырным и долгим возведение такой конструкции. Во-вторых где гарантии, что вас не ударит током. В-третьих, то что вы описываете нельзя называть аквапечью. Я думаю использование свч-печи приведет вас к таким же результатам.
    vovann, 5 май 2011
    #5
  6. Acord727

    На форуме с:
    7 май 2011
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    3
    Пeчь Aквa пpeдcтaвляeт coбoй цeльнocвapную кoнcтpукцию из cтaли, пoкpытую жapoпpoчнoй кpacкoй. Пeчь oбopудoвaнa двумя peгулятopaми: нa двepцe (peгулятop мoщнocти) и нa дымoxoднoм пaтpубкe cзaди пeчи (peгулятop-гaзификaтop). Дымoxoд пeчи нe дoлжeн имeть гopизoнтaльныx учacткoв длинoй бoлee 1 м.
    Acord727, 10 май 2011
    #6
  7. Макс-и-мка Ученик

    На форуме с:
    13 фев 2014
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    9
    Баллы:
    87
    Не существует в природе идеальных вариантов. И в бане тоже. Все люди разные, и условия всем нужны разные. Так что, не сходится у товарища.
    Макс-и-мка, 14 май 2014
    #7
  8. VladislavM Мастер

    На форуме с:
    5 мар 2014
    Сообщения:
    358
    Симпатии:
    34
    Баллы:
    238
    Задумка печи интересная. В интернете даже есть ее фото, потому что этот человек на разных сайтах оставил описание своей аквапечи.
    [IMG]
    VladislavM, 14 май 2014
    #8
  9. ВСЕСАМА Специалист

    На форуме с:
    1 дек 2013
    Сообщения:
    3.843
    Симпатии:
    391
    Баллы:
    578
    Все эти придумки трудно выполнимы. Проще построить нормальную русскую баньку, если ее грамотно натопить, то не угара, не тяжести после нее не будет. А будет легкость в теле и в сознании.
    ВСЕСАМА, 14 май 2014
    #9
    Romansello и Геннадиевна нравится это.
  10. Геннадиевна Старший мастер

    На форуме с:
    19 дек 2013
    Сообщения:
    845
    Симпатии:
    148
    Баллы:
    408
    Температуру кипящей воды выше 100 не поднимешь, это верно. Зато в замкнутом пространстве водяного экрана быстренько поднимется давление. А коли этот экран разорвёт, вряд ли Вы от баньки этой получите желанное удовольствие…
    Геннадиевна, 14 май 2014
    #10
  11. РоманБ Специалист

    На форуме с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    2.842
    Симпатии:
    222
    Баллы:
    548
    В любом случае, вот так, в текстовом формате, все это сложно воспринимается. Увидеть бы это чудо-юдо, пощупать.
    РоманБ, 14 май 2014
    #11
    Геннадиевна нравится это.
  12. Геннадиевна Старший мастер

    На форуме с:
    19 дек 2013
    Сообщения:
    845
    Симпатии:
    148
    Баллы:
    408
    Это точно. Если не пощупать, так схемку какую увидеть и описание чёткое, понятное, а не философско-теплотехническое. Может, эта аквапечь как раз для конкурса «Сделай сам»?!
    Геннадиевна, 15 май 2014
    #12
  13. Костя Рева Ученик

    На форуме с:
    5 фев 2014
    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    9
    Баллы:
    87
    Конструкция печи, как и идея интересная, но стоит ли вся проделанная работа потраченного времени, вот тут я сомневаюсь, хотя изобретатель молодец.
    Костя Рева, 15 май 2014
    #13
  14. homohilaris Старший мастер

    На форуме с:
    2 фев 2014
    Сообщения:
    768
    Симпатии:
    131
    Баллы:
    358
    У автора мелькнула мысль, что перевелись нынче у нас настоящие искусные печники, а те, кто именует себя мастерами и ломит соответствующие цены, не способны даже печки нормальной в баньке выложить. Видимо, аквапечь все же пусть не равноценная, но замена.
    homohilaris, 15 май 2014
    #14
  15. svyryd2501 Старший мастер

    На форуме с:
    27 янв 2014
    Сообщения:
    647
    Симпатии:
    64
    Баллы:
    383
    Человек поставил задачу не нанести вред организму в бане с помощью своего изобретения, и предлагает рассмотреть какие то теоретические доводы и расчёты. Но дело в том, что не нужно изобретать велосипед, придумано всё до нас, и всё это используется с огромным успехом для отдыха и для здоровья. А чтобы себе не навредить - всё должно быть в меру и с умом.
    svyryd2501, 15 май 2014
    #15
  16. РоманБ Специалист

    На форуме с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    2.842
    Симпатии:
    222
    Баллы:
    548
    Так ведь сомнения в том, что это устройство так уж безопасно. Хотя то, что изобретатель молодец - бесспорно.
    РоманБ, 15 май 2014
    #16
    Геннадиевна нравится это.
  17. Root Бывалый

    На форуме с:
    15 июн 2008
    Сообщения:
    1.844
    Симпатии:
    219
    Баллы:
    498
    Прочитал первый пост, и вспомнились слова Калашникова "Всё сложное ненужно, всё нужное - просто". Я не уверен, что у banschik_а получилось хоть что-то близкое к тому, что родилось в его воображении под воздействием не знаю уж чего, то ли перетопленной бани, то ли лишней стопки после бани... Нужен сухой жар? Тогда оставьте русскую баню в покое и стройте сауну. А сидеть рядом с самодельным автоклавом, сваренным из чего придется, рукой ранее варившей только железные гаражи да заборы, нет уж, увольте...
    Root, 15 май 2014
    #17
    Геннадиевна и ВСЕСАМА нравится это.
  18. pexxa Мастер

    На форуме с:
    27 сен 2011
    Сообщения:
    271
    Симпатии:
    31
    Баллы:
    258
    Идея Кулибина понятна. И если по энергозатратам это меньше, то у неё есть перспектива. Не забудьте только подрывной клапан установить.
    pexxa, 16 май 2014
    #18
  19. VladislavM Мастер

    На форуме с:
    5 мар 2014
    Сообщения:
    358
    Симпатии:
    34
    Баллы:
    238
    Если эту идею удастся воплотить в жизнь, тогда она будет стоить потраченного времени. Но я пока что сомневаюсь в практической реализации данной идеи. Хотя...все возможно.
    VladislavM, 17 май 2014
    #19
    Геннадиевна нравится это.
  20. Геннадиевна Старший мастер

    На форуме с:
    19 дек 2013
    Сообщения:
    845
    Симпатии:
    148
    Баллы:
    408
    Предположим, прав banschik относительно вредности открытой каменки. Но думается, что найти всё-таки печника для обустройства закрытой каменки проще, нежели реализовать эту аквапечь. И если открытая каменка (опять же предположительно) опасна для здоровья, то конструкция аквапечи может быть опасной уже для жизни.
    Геннадиевна, 18 май 2014
    #20

Поделиться этой страницей